JuridischForum.be

Hallo,

Ik ben een leek als het aankomt op de verwarming door middel van mazout in het huurappartement van mij en mijn vriend (en baby). Het appartement maakt deel uit van een blok met in totaal 9 appartementen. Per maand betalen wij een voorschot van 120 euro per maand voor servicekosten.

Vandaag hebben we de jaarrekening gekregen van onze verhuurder (onze eerste), hij heeft de jaarrekening van de syndicus ingescand en doorgemaild. Totaalbedrag was 3218 euro, waarvan dus het voorschot van 1440 moet worden afgetrokken, blijft er 1760 euro over. We schrokken nogal van dit bedrag. De verhuurder zei dat hij het maandelijks voorschot van 120 euro had berekend op zijn eigen verbruik toen hij er nog woonde met vrouw en baby, 2 jaar geleden.

Levering mazout: in totaal 14781 liter geleverd - ons aandeel 1093 euro
Elektriciteit/onderhoud gemeenschappelijke ruimtes en onderhoud lift: 345 euro
Verzekering en beheer: 274 euro (huurbaas wil deze wel op zich nemen)
AWW + herstellingen: 972 euro
Schoonmaak gemeenschappelijke ruimtes: 367 euro
CV volgens meters: 1260 euro, waarvan 1093 euro betaald, blijft dus 167 euro over

Mijn vragen:
1. Wie heeft die 1093 euro voor CV al betaald? Volgens de bedragen valt dit buiten de 1440 euro die we als voorschot hebben betaald.
2. Waarom zijn er eigenlijk meters op de verwarming die aparte CV verwarmingskosten met zich meebrengen als we mazout hebben? Het lijkt alsof er dubbele kosten zo in rekening worden gebracht. Ik dacht dat de aankoop en levering van mazout de enige kosten zouden zijn? Dat is toch juist de charme van mazout, dat je van tevoren precies weet hoeveel je inkoopt en verder geen stookkosten zijn? Of heb ik het helemaal verkeerd?
3. De kosten voor AWW alleen zijn ruim 900 euro. Ik heb eens uitgerekend hoeveel wij ongeveer afgelopen jaar zouden hebben verbruikt via http://www.eclecticsite.be/calc/waterverbruik.htm" onclick="window.open(this.href);return false;. Daar kwam als bedrag 131 euro voor een jaarverbruik van 65m3, dat is toch een serieus verschil. We zijn redelijk zuinig met water: afwas doen we met de hand (vaatwasser hebben we sporadisch gebruikt), geen auto die we hebben gewassen, geen tuin die we hebben gesproeid, 4 wasjes per week, meeste drinkwater komt uit flessen, dagelijks douchen hooguit 10 min per persoon. Wat voor extra kosten kunnen nog meer verwerkt zijn in de AWW?

Ik hoop dat iemand hier mij wijzer kan maken. Alvast bedankt voor de hulp

1. Wie heeft die 1093 euro voor CV al betaald? Volgens de bedragen valt dit buiten de 1440 euro die we als voorschot hebben betaald. De eigenaar van uw appartement.
2. Waarom zijn er eigenlijk meters op de verwarming die aparte CV verwarmingskosten met zich meebrengen als we mazout hebben? Het lijkt alsof er dubbele kosten zo in rekening worden gebracht. Ik dacht dat de aankoop en levering van mazout de enige kosten zouden zijn? Dat is toch juist de charme van mazout, dat je van tevoren precies weet hoeveel je inkoopt en verder geen stookkosten zijn? Of heb ik het helemaal verkeerd?Iedereen betaalt voor zijn verbruik zoals aangegegeven door zijn "private meter". Je weet dus niets van tevoren. Enkel achteraf.
3. De kosten voor AWW alleen zijn ruim 900 euro. Ik heb eens uitgerekend hoeveel wij ongeveer afgelopen jaar zouden hebben verbruikt via http://www.eclecticsite.be/calc/waterverbruik.htm" onclick="window.open(this.href);return false;. Daar kwam als bedrag 131 euro voor een jaarverbruik van 65m3, dat is toch een serieus verschil. We zijn redelijk zuinig met water: afwas doen we met de hand (vaatwasser hebben we sporadisch gebruikt), geen auto die we hebben gewassen, geen tuin die we hebben gesproeid, 4 wasjes per week, meeste drinkwater komt uit flessen, dagelijks douchen hooguit 10 min per persoon. Wat voor extra kosten kunnen nog meer verwerkt zijn in de AWW?Hebben jullie een aparte meter? Zoniet is dit het totaalverbruik gedeeld door het aantal appartementen.

Bij AWW vermeldt u ook "herstellingen". Vraag huisbaas wat die inhouden, want sommige herstellingen zijn ten laste van de huisbaas, andere zijn voor de huurder.

Iedereen betaalt voor zijn verbruik zoals aangegegeven door zijn "private meter". Je weet dus niets van tevoren. Enkel achteraf.

Dus het is normaal dat een huurder moet betalen voor de levering van mazout en vervolgens voor het verbruik van de mazout waarvan de huurder al eigenaar is?

Iedereen betaalt voor zijn verbruik zoals aangegegeven door zijn "private meter". Je weet dus niets van tevoren. Enkel achteraf.

Dus het is normaal dat een huurder moet betalen voor de levering van mazout en vervolgens voor het verbruik van de mazout waarvan de huurder al eigenaar is?

1. De huurder is NOOIT eigenaar van de aangekochte mazout. De eigenaar is de Vereniging van Mede-Eigenaars, het is zij die de mazout aankoopt en betaalt met de gelden die door de EIGENAARS van de appartementen periodiek op de rekening van de Vereniging van Mede-Eigenaars worden gestort.
2. Het aandeel van de huurder in het uiteindelijke EFFECTIEVE verbruik wordt hem aangerekend op basis van de aflezing van de private meettoestellen (jullie betalen op grond van het opgemeten verbruik in totaal 1260 EUR, niet meer of niet minder).

Ok, alleen het effectieve verbruik dat is afgeleid van de meters is volgens jou voor rekening van de huurder, en de kosten voor aangekochte mazout is voor rekening van de verhuurder? Klopt dit?

Ik ben een leek in de '(verhuur)materie', maar ik vind deze eindfactuur echt wel aan de hoge kant.
Ik krijg het gevoel dat de huisbaas kosten op de huurder afwentelt die eigenlijk voor zijn rekening komen.

Mijn opmerkingen/vragen:
105 Euro per maand voor verwarming is een normaal bedrag.
AWW + herstellingen: 972 euro - welke herstellingen? Mijn laatste AWW afrekening bedroeg 209,30 incl. BTW voor een verbruik van 52 m3
Elektriciteit/onderhoud gemeenschappelijke ruimtes en onderhoud lift: 345 euro (voor de verhuurder?)
Schoonmaak gemeenschappelijke ruimtes = 367 euro = 30,50 Euro per maand om de trappen te kuisen?
Wat is trouwens het verschil tussen onderhoud en schoonmaak van de gemeenschappelijke ruimtes?
Verzekering en beheer: 274 euro (huurbaas wil deze wel op zich nemen): deze post is toch sowieso voor de verhuurder, niet?

Het is een jaarrekening die is opgesteld door Beheer bvba, de syndicus, niet door de huurbaas zelf. Deze jaarrekening heeft onze huurbaas ingescand en naar ons gemaild.

105 euro per maand voor verwarming lijkt me ook een redelijk bedrag. Echter, er worden ook kosten in rekening gebracht voor het leveren van een brandstof waar vervolgens nog eens kosten overheen komen om die te verbranden. Dat is toch gek? Gaat dit ook zo in een huurhuis? We gaan binnenkort verhuizen naar een huurhuis, we moeten daar zelf voor de mazout zorgen. Lijkt me toch niet dat we daar ook moeten betalen voor de verbranding van mazout waarvan we in dit geval dan wel de eigenaar zijn...

Zou verwarming door middel van gas of elektriciteit ook bijna 200 euro per maand kosten dan?

De kosten voor levering van mazout worden trouwens door 9 gedeeld (aantal appartementen in gebouw). Dus wij betalen indirect mee aan het overvloedige verbruik van een andere bewoner in het gebouw (er zijn 65+ bewoners die 'm zelfs in de zomer nog aanzetten), dat vind ik ook nergens op slaan.

De AWW zelf is 914 euro, de herstellingen bij elkaar 58 euro en zijn het volgende:
- jaarlijks nazicht blusapparaten
- herstelling CV installatie (is dat wel voor rekening van huurder?)
- herstelling lek CV-installatie (is dit ook voor rekening van huurder?)

Als die 914 euro puur drinkwaterverbruik is, lijkt dat niet te kloppen. We zijn zuinig omgegaan met water, we zijn geen gezin met 4 kinderen.

De bedragen voor elektriciteit/onderhoud gemeenschappelijke ruimtes, onderhoud lift (onderhoudscontract en jaarlijkse controle), en schoonmaak gemeenschappelijke ruimtes lijken mij wel normaal. Ik had wat gegoogled, maar werd daar niet echt wijzer van. Sommigen beweren dat het kosten zijn voor de huurder, anderen voor de huurbaas.

Met onderhoud van gemeenschappelijke ruimtes wordt (denk ik) bedoeld herstellingen aan vloer, muur, trap, lampen, intercomsysteem, brievenbussen. Schoonmaak is puur het wekelijkse schoonmaakwerk.

Ik wist niet dat verzekering en beheer altijd voor de huurbaas is. Ben zelf Nederlands en het gaat er ietsje anders aan toe hier dan bij m'n NL woningbouwvereniging.

Als ik de afrekening van de verwarming (mazout) goed begrijp, hebt u volgens de meters die bij u geïnstalleerd zijn voor 1260 euro mazout verbruikt. Er werd in de loop van het afgelopen jaar mazout geleverd, waarvan 1093 euro voor uw rekening. Deze 1093 euro wordt in mindering gebracht op de 1260 euro effectief verbruik, waardoor u nog 167 euro moet opleggen. U betaalt dus niet twee keer voor hetzelfde, u legt enkel op wat u meer verbruikte.

Lightning, dit staat er voor verwarming vermeld in onze jaarrekening:

Levering mazout aandeel huurder: 1093 euro
CV volgens meters: 1260 euro
CV betaald: 1093 euro

Dan kom ik totaal uit op 1260 euro, niet op 167 euro. Er wordt naar mijn idee dan dubbel gerekend.

Ik kom wel aan 167 euro, namelijk 1260 euro dat u effectief verbruikte - 1093 euro, zijnde het deel van de levering dat iedere huurder/eigenaar in gelijke delen heeft aangekocht bij de leverancier van de mazout. Het bedrag "CV betaald" is wat u reeds betaalde aan verwarming in de vorm van "Levering mazout aandeel huurder". Wat u meer verbruikte dient nog betaald.

Volgens de jaarrekening (ik snap dat het moeilijk te zien is zonder het daadwerkelijke papier hier te plaatsen) is de som:

Levering mazout aandeel huurder + CV volgens meters - CV betaald
1093 + 1260 - 1093 = 1260 euro

Volgens de jaarrekening (ik snap dat het moeilijk te zien is zonder het daadwerkelijke papier hier te plaatsen) is de som:

Levering mazout aandeel huurder + CV volgens meters - CV betaald
1093 + 1260 - 1093 = 1260 euro

Dat komt toch exact op hetzelfde neer. Ik heb uw papier niet nodig om te zien dat er u geen dubbele kosten worden aangerekend voor de verwarming. U betaalt wat u verbruikt volgens de meter. Wat u meer of minder verbruikt t.o.v. de gedeelde aankoop wordt verrekend (in uw geval een meerverbruik van 167 euro).

Welke firma maakte de afrekening voor de verwarming: Is.. of Cal....
Normaal wordt een dergelijke afrekening op volgende wijze gemaakt.
Verhuurder ontvangt een inlichtingenbald waarop hij diet te vermelden: verbruikte stookolie en prijs, onderhoudskosten aan schouw en ketel, stroomverbruik van de CV ketel, waterverbruik voor de CV en warm water voor bad en douche.
Dat wordt dan verrekend tot een totaal bedrag voor het hele gebouw, waarbij de meteropnames en de huur van de metertjes wordt bijgeteld.
Daarnaast wordt er jaarlijks een opname gedan van de caloriemetertjes op alle radiatoren in heel het gebouw. Het totaal van deze meteropnamen geeft een bepaald totaal verbruik weer voor het hele gebouw.
Hiermede wordt dan de kostprijs per verbuikte eenheid berekend, en dat wordt op zijn beurt dan weer omgerekend naar uw privatief verbruik opgenomen door de metertjes op uw radiatoren.
Ik heb zo het vermoeden dat in uw geval de stookolie 2 x wordt aangerekend. een maal bij aankoop, en dan nogmaals via de stookkosten via de metertjes.
Herstellingskosten aan de Cv zijn normaal voor de verhuurder, enkel de onderhoudskosten zijn voor de huurder.

Ik heb zo het vermoeden dat in uw geval de stookolie 2 x wordt aangerekend. een maal bij aankoop, en dan nogmaals via de stookkosten via de metertjes.

En waaruit valt dat volgens u af te leiden? De bedragen die de TS in zijn/haar openingsbericht geeft tonen zeer duidelijk dat de aankoop in mindering wordt gebracht bij het verrekenen van het effectief verbruik.

Samen met Lightning roep ik samen uit wanhoop: LEREN LEZEN EN REKENEN MENSEN!!!!!
Sorry voor het roepen maar we hebben het als minstens VIERMAAL uitgelegd.
Voor de anderen: gelieve de thread vanaf het BEGIN te lezen, zoniet draaien we nutteloze rondjes.
Nogmaals sorry, maar dit jaagt mijn bloeddruk omhoog....

Toch nog eenmaal, andermaal:

Bammetjebam schreef zelf:

"Levering mazout aandeel huurder + CV volgens meters - CV betaald
1093 + 1260 - 1093 = 1260 euro"

Hij levert dus zelf het bewijs dat er geen dubbeltelling is. Hij betaalt slechts 1260 EUR, zijn gemeten verbruik. AMEN!!!!