Hallo,
sinds 2004 verhuurt mijn vriend zijn huis (een gewone burgerwoning) als
privé woonst.
Doordat er onlangs herstellingen aan moesten gebeuren en ik mee binnen geweest ben, ben ik mij vragen gaan stellen en vandaag is mijn vermoeden bevestigd : het is een bordeel, weggestopt onder de titel "massagesalon". Er moet tussen de 50 en 150,- eu per beurt betaald worden.
De huurder blijft echter ontkennen dat er handel gedreven wordt.
Wat kunnen wij doen ? Hij betaalt maar een klein bedrag aan huishuur.
Kunnen wij het huurcontract laten omzetten in een huurcontract voor een handelshuis ?
Bedankt voor snelle reakties !
-
Kathy99
Topic Starter
- Winston
- Juridisch actief: Ja
- Regio: België
Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing.
Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Wat een mens allemaal tegenkomt 
Ik kan je geen pasklaar antwoord geven, wel een paar bedenkingen.
Uiteraard mag dit niet en staat dat in ieder deftig huurcontract.
Eerste vraag: hoe laat je zoiets constateren?
Dan rijst de vraag: wat wil je vriend? Wil hij het contract laten ontbinden en de huurder eruit hebben? Of wil hij er een handelscontract van laten maken? En hoe kom je dan een huurprijs overeen?
Omdat je vraag duidelijk in de richting van de tweede optie gaat, bezint eer ge begint.
Bij een handelscontract gaat mogelijk het KI fors omhoog (je wordt sowieso tevens nog eens belast op de huurinkomst) indien het huis een 'handelspand' wordt. Als dat KI stijgt, dan ga je dat moeilijk kunnen verlagen nadat deze huurder vertrekt en het terug een privé woning wordt (of je moet dan zwaar gaan verbouwen). Bij een handelscontract staat de huurder heel sterk op lange termijn. Hou ook rekening met faillissementen in die sector en alle gevolgen van dien.
Ik kan je geen pasklaar antwoord geven, wel een paar bedenkingen.
Uiteraard mag dit niet en staat dat in ieder deftig huurcontract.
Eerste vraag: hoe laat je zoiets constateren?
Dan rijst de vraag: wat wil je vriend? Wil hij het contract laten ontbinden en de huurder eruit hebben? Of wil hij er een handelscontract van laten maken? En hoe kom je dan een huurprijs overeen?
Omdat je vraag duidelijk in de richting van de tweede optie gaat, bezint eer ge begint.
Bij een handelscontract gaat mogelijk het KI fors omhoog (je wordt sowieso tevens nog eens belast op de huurinkomst) indien het huis een 'handelspand' wordt. Als dat KI stijgt, dan ga je dat moeilijk kunnen verlagen nadat deze huurder vertrekt en het terug een privé woning wordt (of je moet dan zwaar gaan verbouwen). Bij een handelscontract staat de huurder heel sterk op lange termijn. Hou ook rekening met faillissementen in die sector en alle gevolgen van dien.
-
Kathy99
Topic Starter
Wat een mens allemaal tegenkomt
Ik kan je geen pasklaar antwoord geven, wel een paar bedenkingen.
Uiteraard mag dit niet en staat dat in ieder deftig huurcontract.
Eerste vraag: hoe laat je zoiets constateren?
Dan rijst de vraag: wat wil je vriend? Wil hij het contract laten ontbinden en de huurder eruit hebben? Of wil hij er een handelscontract van laten maken? En hoe kom je dan een huurprijs overeen?
Omdat je vraag duidelijk in de richting van de tweede optie gaat, bezint eer ge begint.
Bij een handelscontract gaat mogelijk het KI fors omhoog (je wordt sowieso tevens nog eens belast op de huurinkomst) indien het huis een 'handelspand' wordt. Als dat KI stijgt, dan ga je dat moeilijk kunnen verlagen nadat deze huurder vertrekt en het terug een privé woning wordt (of je moet dan zwaar gaan verbouwen). Bij een handelscontract staat de huurder heel sterk op lange termijn. Hou ook rekening met faillissementen in die sector en alle gevolgen van dien.
Als mijn vriend het achteraf terug als gewone prive woning verhuurt moeten er toch geen verbouwingen gedaan worden want die zijn er nu ook niet gebeurd ? Die "meisjes van plezier" werken gewoon in de slaapkamers boven, er is niets veranderd.
Dus best die optie maar laten vallen.
Dan : hoe krijgen we die huurder er dan uit op wettelijke manier ?
Hoe laat je een huurcontract ontbinden ? Bewijzen dat het meer dan een "massagesalon" is, zal niet moeilijk zijn, er staat immers een ganse website van vol, met sappige en zeer pikante details, met prijzen inclusief.
Dank je wel voor antwoorden, want dit alles stoort mij heel erg.
Sinds we dit weten, ben ik enorm beschaamd, ook al kunnen wij er niet aan doen.
Ben ik niet zo zeker van Kathy, het begrip 'handelspand' is iets heel specifiek en heeft niet altijd met oorspronkelijke bouw te maken. Ik zou maar eens goed informeren bij het kadaster.
Als mijn vriend het achteraf terug als gewone prive woning verhuurt moeten er toch geen verbouwingen gedaan worden want die zijn er nu ook niet gebeurd ? Die "meisjes van plezier" werken gewoon in de slaapkamers boven, er is niets veranderd.
Dus best die optie maar laten vallen.
Daar zal iemand anders met het gepaste antwoord moeten komen.Dan : hoe krijgen we die huurder er dan uit op wettelijke manier ?
Hoe laat je een huurcontract ontbinden ? Bewijzen dat het meer dan een "massagesalon" is, zal niet moeilijk zijn, er staat immers een ganse website van vol, met sappige en zeer pikante details, met prijzen inclusief.
Of het nu een gewoon massagesalon is of een bordeel doet verder niet zo veel terzake in dit geval: handel is handel en mag niet onder de privé-woninghuurwet.
Als het antwoord niet komt: bel eens naar of ga langs het vredegerecht. Je zal uiteindelijk toch via hen moeten gaan. 'Advies' geven ze niet maar ze zeggen wel wat je nodig hebt om een bepaalde procedure op te starten.
-
Kathy99
Topic Starter
En ook met de kosten is de huurder niet in orde :
Mijn vriend heeft al 3 x kosten voor zijn eigen rekening moeten betalen die normaal ten laste vallen van de huurder : 2 x voor een rolluik en 1 x voor verstopte leidingen. Het huis was prima in orde toen de huurder het in gebruik nam.
Ik ben dit gaan opzoeken op het verhuurdersforum en daar staat duidelijk dat dit soort kosten voor de huurder is. Toch betaalt hij het niet. Hij vraagt mijn vriend om zijn rolluik te laten maken, mijn vriend laat een werkman naar daar gaan en als die vertrekt, willen ze gewoonweg niet betalen. En dan betaalt mijn vriend maar. Dat kan toch niet ?
Mijn vriend heeft me wel gewaarschuwd dat ik moet oppassen want mensen uit dit soort milieu zouden er niet voor terugdeinzen om mij eens een pak slaag te geven als ze erachter komen dat ik dit eigenlijk allemaal opzoek en daarom begin ik nu wel wat schrik te krijgen.
Misschien dat ik het beter laat rusten in plaats van mijn eigen veiligheid in gevaar te brengen en dat van mijn kinderen ook.
Erg he !!! ik heb er al nachten niet van geslapen.
Mijn vriend heeft al 3 x kosten voor zijn eigen rekening moeten betalen die normaal ten laste vallen van de huurder : 2 x voor een rolluik en 1 x voor verstopte leidingen. Het huis was prima in orde toen de huurder het in gebruik nam.
Ik ben dit gaan opzoeken op het verhuurdersforum en daar staat duidelijk dat dit soort kosten voor de huurder is. Toch betaalt hij het niet. Hij vraagt mijn vriend om zijn rolluik te laten maken, mijn vriend laat een werkman naar daar gaan en als die vertrekt, willen ze gewoonweg niet betalen. En dan betaalt mijn vriend maar. Dat kan toch niet ?
Mijn vriend heeft me wel gewaarschuwd dat ik moet oppassen want mensen uit dit soort milieu zouden er niet voor terugdeinzen om mij eens een pak slaag te geven als ze erachter komen dat ik dit eigenlijk allemaal opzoek en daarom begin ik nu wel wat schrik te krijgen.
Misschien dat ik het beter laat rusten in plaats van mijn eigen veiligheid in gevaar te brengen en dat van mijn kinderen ook.
Erg he !!! ik heb er al nachten niet van geslapen.
-
Franciscus
- Berichten: 39724
- Juridisch actief: Nee
u mag dan ook opletten dat u ook nog niet vervolgt gaat worden voor het uitbaten van een onttuchthuis
Ik denk dat 'wat de huurder doet in dat pand' in feite niet de zaken zijn van de verhuurder. Mooi is iets anders, maar wettelijk denk ik dat er weinig aan te doen is.
Als iemand een huis verhuurd dat niet omschreven staat als handelswoning kan de verhuurder de huur niet als beroepskosten aftrekken van zijn zaak. De verhuurder heeft daar ook geen last van dus, lees wordt NIET extra belast.
Ook kan de huurder sneller zijn opzeg krijgen. Bij handelspand is dat 9 jaar dacht ik, nu niet.
Wat de kosten zijn, ja verhuren kost ook geld en soms is het moeilijk om te bepalen wie het zal betalen. Als u kan bewijzen dat er een 'slip' in de afvoer zat, ja dan kan u de kosten verhalen op de verhuurder, anders is het iets moeilijker maar niet onmogelijk. (Misschien dragen die dames strings en is het probleem zo groot niet
)
Als iemand een huis verhuurd dat niet omschreven staat als handelswoning kan de verhuurder de huur niet als beroepskosten aftrekken van zijn zaak. De verhuurder heeft daar ook geen last van dus, lees wordt NIET extra belast.
Ook kan de huurder sneller zijn opzeg krijgen. Bij handelspand is dat 9 jaar dacht ik, nu niet.
Wat de kosten zijn, ja verhuren kost ook geld en soms is het moeilijk om te bepalen wie het zal betalen. Als u kan bewijzen dat er een 'slip' in de afvoer zat, ja dan kan u de kosten verhalen op de verhuurder, anders is het iets moeilijker maar niet onmogelijk. (Misschien dragen die dames strings en is het probleem zo groot niet
)-
Kathy99
Topic Starter
Vervolgd worden voor het uitbaten van een tuchthuis ?
Kan dit ? Mijn vriend en ik weten pas van verleden week dat het nu daadwerkelijk om een bordeel gaat, we hebben zelfs "recensies" gelezen op een sex-site en de woorden en zinnen die je daar leest, laten geen plaats voor twijfel hoor.
Maar, toen we er thuis over spraken, waren er 2 vrienden van mijn zonen
thuis en die beginnen hem in school nu wel te plagen : "ah, de vriend van uw moeder, die verhuurt een hoerekot". Mijn kinderen trekken zich daar niets van aan maar als de kinderen van mijn vriend ook nog eens daarmee gaan geconfronteerd worden op school, waar stoppen de pesterijen dan ?
Wat bedoelt u, Fransiscus, met "vervolgd worden voor het uitbaten van een ontuchthuis ? Is dit wettelijk ? Ik zou het willen want dan zou mijn vriend niet meer twijfelen om ze eruit te zetten en dan waren we van onze
"slechte" reputatie af; Iets waar wij helemaal niet om gevraagd hebben.
We weten nu ook van de buren dat er onlangs politie geweest is omdat die buren gebeld hadden omdat er zeer schaars geklede dames in de tuin rondliepen en dat zijn oudere mensen, die vonden dat dit echt niet kon.
De politie is toen daar geweest en blijkt dat ze de huurder gewoon gevraagd hebbben om zijn "meisjes" binnen te houden ofwel te zien dat ze voldoende kleren aan hebben. Maar voor de rest is er niets gebeurd;
Kan dit ? Mijn vriend en ik weten pas van verleden week dat het nu daadwerkelijk om een bordeel gaat, we hebben zelfs "recensies" gelezen op een sex-site en de woorden en zinnen die je daar leest, laten geen plaats voor twijfel hoor.
Maar, toen we er thuis over spraken, waren er 2 vrienden van mijn zonen
thuis en die beginnen hem in school nu wel te plagen : "ah, de vriend van uw moeder, die verhuurt een hoerekot". Mijn kinderen trekken zich daar niets van aan maar als de kinderen van mijn vriend ook nog eens daarmee gaan geconfronteerd worden op school, waar stoppen de pesterijen dan ?
Wat bedoelt u, Fransiscus, met "vervolgd worden voor het uitbaten van een ontuchthuis ? Is dit wettelijk ? Ik zou het willen want dan zou mijn vriend niet meer twijfelen om ze eruit te zetten en dan waren we van onze
"slechte" reputatie af; Iets waar wij helemaal niet om gevraagd hebben.
We weten nu ook van de buren dat er onlangs politie geweest is omdat die buren gebeld hadden omdat er zeer schaars geklede dames in de tuin rondliepen en dat zijn oudere mensen, die vonden dat dit echt niet kon.
De politie is toen daar geweest en blijkt dat ze de huurder gewoon gevraagd hebbben om zijn "meisjes" binnen te houden ofwel te zien dat ze voldoende kleren aan hebben. Maar voor de rest is er niets gebeurd;
-
Franciscus
- Berichten: 39724
- Juridisch actief: Nee
je mag geen abnormaal voordeel halen uit prostitutie - daar zit het hem ..
sorry voor het taalfoutje wat te snel getypt denk ik
Probleem is dat je dat allemaal moet gaan bewijzen - en ook de belastingen kunnen dan moeilijk komen doen - handel drijven enz enz .. en daar sta je dan als onschuldige verhuurder
je kan - maar blijkbaar is de politie daar al geweest eens gaan praten met de politie - als dat in een grote politiezone is hebben die 'gespecialiseerde diensten' die zich met ontuchthuizen enz bezighouden - desnoods bel je eens met zo'n dienst in vb Gent of Antwerpen
uittreksel uit het strafwetboek
artikel 380 3° SWB:
Hij die kamers of enige andere ruimte verkoopt, verhuurt of ter beschikking stelt met het oog op prostitutie met de bedoeling een abnormaal profijt te realiseren wordt gestraft met gevangenisstraf van een jaar tot vijf jaar en met geldboete van vijfhonderd [euro] tot vijfentwintigduizend [euro].
enige rechtspraak ....Uit het geheel van die overwegingen vloeit voort dat elke eigenaar van een onroerend goed op basis van de bewoordingen van de twee in het geding zijnde wetsartikelen en de rechterlijke interpretatie ervan kan weten welke handelingen zijn strafrechtelijke aansprakelijkheid meebrengen op grond van artikel 77bis, § 1bis Vreemdelingenwet of van artikel 380, § 1, 3°, van het Strafwetboek.
.../...
De gemeenteraden kunnen, ter aanvulling van de Wet 21 augustus 1948 tot afschaffing van de officiële reglementering van de prostitutie, verordeningen vaststellen indien deze tot doel hebben de openbare zedelijkheid en de openbare rust te verzekeren. De door die verordeningen bepaalde misdrijven worden met politiestraffen gestraft.
(art. 121 Nieuwe Gemeentewet).
Deze reglementeringen slaan veelal op het verbod of de modaliteiten van raamprostitutie, gedoogzones, belastingen.
je ziet ... best eens rondvragen en dan via vb je raadsman/vrouw de nodige stappen zetten
sorry voor het taalfoutje wat te snel getypt denk ik
Probleem is dat je dat allemaal moet gaan bewijzen - en ook de belastingen kunnen dan moeilijk komen doen - handel drijven enz enz .. en daar sta je dan als onschuldige verhuurder
je kan - maar blijkbaar is de politie daar al geweest eens gaan praten met de politie - als dat in een grote politiezone is hebben die 'gespecialiseerde diensten' die zich met ontuchthuizen enz bezighouden - desnoods bel je eens met zo'n dienst in vb Gent of Antwerpen
uittreksel uit het strafwetboek
artikel 380 3° SWB:
Hij die kamers of enige andere ruimte verkoopt, verhuurt of ter beschikking stelt met het oog op prostitutie met de bedoeling een abnormaal profijt te realiseren wordt gestraft met gevangenisstraf van een jaar tot vijf jaar en met geldboete van vijfhonderd [euro] tot vijfentwintigduizend [euro].
enige rechtspraak ....Uit het geheel van die overwegingen vloeit voort dat elke eigenaar van een onroerend goed op basis van de bewoordingen van de twee in het geding zijnde wetsartikelen en de rechterlijke interpretatie ervan kan weten welke handelingen zijn strafrechtelijke aansprakelijkheid meebrengen op grond van artikel 77bis, § 1bis Vreemdelingenwet of van artikel 380, § 1, 3°, van het Strafwetboek.
.../...
De gemeenteraden kunnen, ter aanvulling van de Wet 21 augustus 1948 tot afschaffing van de officiële reglementering van de prostitutie, verordeningen vaststellen indien deze tot doel hebben de openbare zedelijkheid en de openbare rust te verzekeren. De door die verordeningen bepaalde misdrijven worden met politiestraffen gestraft.
(art. 121 Nieuwe Gemeentewet).
Deze reglementeringen slaan veelal op het verbod of de modaliteiten van raamprostitutie, gedoogzones, belastingen.
je ziet ... best eens rondvragen en dan via vb je raadsman/vrouw de nodige stappen zetten
-
Kathy99
Topic Starter
U bedoelt dus dat mijn vriend enkel zou kunnen gestraft worden als het ooit zou uitkomen dat hij wist dat er prostitutie was in zijn huis ?
Maar als we het nu zo laten, en doen alsof we echt geloven dat het enkel een massagesalon is, dan kan hem later niets ten laste gelegd worden ?
Of wordt door het gerecht verondersteld dat je als verhuurder moet weten wat er in je huis gebeurt ?
En waar ik al aan gedacht heb : als wij iemand naar daar laten gaan, zogezegd voor een massage, en van het moment dat de meisjes voorstellen om duurder te betalen voor seks, dan die persoon laten weg te gaan en onmiddellijk naar de politie gaan, zou dat ons helpen ?
Want ik begrijp de wettekst niet helemaal : mag prostitutie nu wel of niet in Belgie ? Ik dacht van wel, want in de grootsteden krioelt het toch van dit soort zaken.
Maar als we het nu zo laten, en doen alsof we echt geloven dat het enkel een massagesalon is, dan kan hem later niets ten laste gelegd worden ?
Of wordt door het gerecht verondersteld dat je als verhuurder moet weten wat er in je huis gebeurt ?
En waar ik al aan gedacht heb : als wij iemand naar daar laten gaan, zogezegd voor een massage, en van het moment dat de meisjes voorstellen om duurder te betalen voor seks, dan die persoon laten weg te gaan en onmiddellijk naar de politie gaan, zou dat ons helpen ?
Want ik begrijp de wettekst niet helemaal : mag prostitutie nu wel of niet in Belgie ? Ik dacht van wel, want in de grootsteden krioelt het toch van dit soort zaken.
-
Franciscus
- Berichten: 39724
- Juridisch actief: Nee
wel prostitutie is niet verboden -- voor de dame of heer in kwestie
alleen is het in veel gevallen zwartwerk ... ==> fiscus
op een plaats waar het niet mag== > handelswetgeving - economische inspectie - sociale wetten - volksgezondheid
op een wijze die de openbare orde stoort - straatprostitutie - tippelen enz
en men mag daar geen abnormaal profijt uit halen
zaak is dus steeds beter voorkomen dan genezen --- u juridisch veilig stellen
hoe pakt men misbruiken aan ==> door de misbruikers in hun geldbeugel te treffen en dat is dus via belastingen -
probleem is dat je als huisbaas zeker in de kijker loopt en dus uw belastingsaangifte met dubbele argusogen wordt bekeken
ZEKER NIET CONTROLE OF POLITIE GAAN SPELEN - tegenpartij beweert dan met de glimlach dat je hen wil omkopen -- filmen nogal veel zonder toestemming en dan ben je helemaal ....
ook in kleine gemeenten en die heffen dan taksen van 1500€ per 'dienster'
en nog andere taksen tot €10.000 enz
Ik dacht dat jullie aan een persoon verhuren als woning - nu handelsactiviteiten vallen ook onder handelshuur en moeten bij u op de belastingsbrief anders worden aangegeven en daar betaalt u ook x% belasting op - op verhuur huis is dat iets met hoogte KI
alleen is het in veel gevallen zwartwerk ... ==> fiscus
op een plaats waar het niet mag== > handelswetgeving - economische inspectie - sociale wetten - volksgezondheid
op een wijze die de openbare orde stoort - straatprostitutie - tippelen enz
en men mag daar geen abnormaal profijt uit halen
zaak is dus steeds beter voorkomen dan genezen --- u juridisch veilig stellen
hoe pakt men misbruiken aan ==> door de misbruikers in hun geldbeugel te treffen en dat is dus via belastingen -
probleem is dat je als huisbaas zeker in de kijker loopt en dus uw belastingsaangifte met dubbele argusogen wordt bekeken
ZEKER NIET CONTROLE OF POLITIE GAAN SPELEN - tegenpartij beweert dan met de glimlach dat je hen wil omkopen -- filmen nogal veel zonder toestemming en dan ben je helemaal ....
ook in kleine gemeenten en die heffen dan taksen van 1500€ per 'dienster'
en nog andere taksen tot €10.000 enz
Ik dacht dat jullie aan een persoon verhuren als woning - nu handelsactiviteiten vallen ook onder handelshuur en moeten bij u op de belastingsbrief anders worden aangegeven en daar betaalt u ook x% belasting op - op verhuur huis is dat iets met hoogte KI
-
gewoonchris
- Berichten: 1
Maak je niet te veel zorgen over dat "ontuchthuis": U was niet op de hoogte bij het afsluiten van het contract, het huurbedrag is dat van een normale woning. Wanneer U nu de huur zou verhogen, dan pas zou kunnen gesteld worden dat U profijt haalt uit de activiteiten die daar plaats vinden. Die wetsbepaling is bedoeld voor de (erg hoge) huren in de hoerenbuurten, waarmee de eigenaars bewust hun graantje meepikken van wat de meisjes (of jongens) verdienen.