Geluidsnormen nieuwbouw niet nageleefd

kg8
Topic Starter
Berichten: 28

Geluidsnormen nieuwbouw niet nageleefd

#1 , 21 sep 2015 08:56

Hallo,

Momenteel worden wij met volgende probleem geconfronteerd:

Ik woon sinds 2012 in een halfopen nieuwbouwwoning met mijn vriendin. Dit op een verkaveling van 4 woningen (per 2 gekoppeld).
Het aangebouwde huis naast ons is voltooid 6 maanden na het onze, en wordt sindsdien verhuurd.

De eerste huurder was een vrouw met 2 oudere kinderen.
Het viel ons toen al op dat we af en toe geluiden hoorden waarbij we ons de vraag stelden of het wel normaal was dat we deze hoorden (vooral slaande deuren). Maar op zich was het een gezin dat wat sociaal geïsoleerd was en nooit bezoek kreeg. Na 2 jaar zijn ze verhuisd en heeft het huis 7 maanden leeg gestaan.

Sinds enkele weken zit er nu een jong koppel in, met een drukker sociaal leven en regelmatig mensen die op bezoek komen.
Nu valt het ons eigenlijk pas op hoeveel geluiden we wel niet horen; stoelen die schuiven, kasten die we horen dichtvallen, muziek en tv maar ook conversaties horen we in de woonkamer, tot ook in onze slaapkamer en zelfs tot in de badkamer toe die aan de andere kant van het huis ligt.

Ik heb deze problematiek besproken met de bewoners van de 2 andere halfopen woningen die op dezelfde verkaveling gebouwd zijn. Zij horen blijkbaar totaal geen geluiden van elkaar. Beide gezinnen hebben jonge kinderen en krijgen ook regelmatig bezoek, maar blijkbaar horen zij dit niet van elkaar.
Normaal kan dit echt niet zijn, aangezien vrienden van ons in oudere halfopen huizen wonen die elkaar amper horen.

Nu stel ik mij dus concreet de vraag of er niet iets fout gelopen is bij de aanbouw van de andere woning met betrekking tot isolatie, mortelbruggen in spouwmuur of koppeling van muren (aannemer gaf ons garantie dat ze niet gekoppeld werden en dat we de buren niet zouden horen).

Het heeft in ieder geval een grote dagelijkse impact op ons, maar mogelijks ook op de waarde van onze woning.

Kan ik hoegenaamd nog actie ondernemen tegen de aannemer, en hoe ga ik dit kunnen aantonen?
Ik heb ook de bestaande norm NBN S01-400-1:2008 doorgenomen, en het lijkt me zeer duidelijk dat deze niet gehaald wordt bij ons.
Een norm is geen wet, en bijgevolg niet afdwingbaar, maar valt wel onder de code van goede praktijk waar je volgens mij dan toch iets mee kan doen?

Jureca
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
mjers
Berichten: 1788

#2 , 21 sep 2015 09:13

Ook wij wonen sinds enkele maanden in een half-open nieuwbouw.

Wij horen niets van de buren. Bij ons zijn er twee aparte muren met daartussen een "partywall"... Staat normaal in jullie lastenboek?

Als dit bij jullie ook zo is, is het zeker niet normaal dat jullie geluidsoverlast hebben. Volgens mij is er ergens een brug gemaakt tussen de beide muren, waarlangs de geluidstrilliingen overgedragen worden.

aan jullie natuurlijk om dit te bewijzen...
Heb je al contact opgenomen met de aannemer?

kg8
Topic Starter
Berichten: 28

#3 , 21 sep 2015 12:07

Ik heb de aannemer nog niet gecontacteerd, omdat ik een vermoeden heb dat ze ons in de eerste plaats zullen proberen af te wimpelen. De bewijslast is enerzijds inderdaad niet eenvoudig, maar langs de andere kant hoor je snel dat dit niet normaal kan zijn. Ik ben gisteren gaan slapen met oorstoppen in en dan nog hoorde ik geluid van de conversaties.
Ik ga vanavond het lastenboek eens even doornemen en zien wat voor bepalingen daarin opgenomen zijn.

Reclame

Franciscus
Berichten: 38596

#4 , 21 sep 2015 12:11

Wat zegt uw architect.
Postinterventiedossier?

roharro
Berichten: 13439
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#5 , 21 sep 2015 12:16

Zijn het vier identieke woningen?
Anders is het niet vergelijkbaar.
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

kg8
Topic Starter
Berichten: 28

#6 , 21 sep 2015 17:56

In het postinterventiedossier staat een isover partywall voorzien van 2,5 cm.
Op de foto's van de bouw zie ik deze van de zijkant wel zitten, maar ik kan uiteraard niet zien hoe over heel de gemeenschappelijke muur gesteld is.

Onze architect was door hun aangebracht (bouwpromotor), dus veel steun zullen we van die kant niet moeten verwachten.

De 4 woningen zijn perfect vergelijkbaar naar bouw.

Ik denk dat ik morgen maar eens probeer bij de aannemer. Normaal is het mijn inziens niet.

Bart 01
Berichten: 153

#7 , 21 sep 2015 18:11

Werd de fundering ontkoppeld? Soms worden vloerplaten op de verdieping ook al eens doorgegoten uit gemak. Dan mag er nog zoveel partywall tussen staan, dit zijn zaken die nefast zijn voor geluidsoverdracht en waar achteraf niets meer aan kan gedaan worden.

kg8
Topic Starter
Berichten: 28

#8 , 22 sep 2015 14:35

Ze zijn apart opgericht, dus funderingen zijn niet doorgegoten.
Ik heb ook ons contract ondertussen doorgelezen, waarin staat dat termijn voor lichte verborgen gebreken op 1 jaar staat.
Akoestiek valt onder lichte gebreken dus daar hebben we al geen poot meer om op te staan.

mava105
Berichten: 22258
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#9 , 22 sep 2015 15:37

Op verborgen gebreken staat geen termijn. Na 1 jaar is normaal de definitieve aanvaarding, maar ook daarna kan je nog verborgen gebreken inroepen als ze moedwillig werden weggestopt.

kg8
Topic Starter
Berichten: 28

#10 , 24 sep 2015 07:53

Intussen mijn contactpersoon bij onze aannemer per mail gecontacteerd, deze heeft mijn opmerking doorgegeven aan de dienst naverkoop maar verder voorlopig nog geen antwoord.

Ik heb ook al advies ontvangen van een firma gespecialiseerd in isolatie en akoestiek.
Als ik hun antwoord zo lees, dan vermoed ik al dat onze aannemer er alles aan zal doen om dit af te schuiven.

"Een akoestische isolatie is een delicate kwestie. Contactpunten, onzorgvuldigheden in de uitvoering, ... doen het resultaat soms teniet van een bepaald voorgeschreven product of oplossing.
Het lijkt erop dat er in ontwerp toch duidelijk rekening is gehouden met akoestiek (gescheiden muren met een party-wall tussen), maar dat er in jullie pand iets is mis gelopen.

Het gaat hier duidelijk om contactgeluiden die via een contactbrug getransporteerd worden van de ene naar de andere woning. Dat kunnen spouwankers zijn, mortelbaarden, doorgestorte vloerplaten, zelfs soms een gemeenschappelijke fundering.
Hier valt nadien echt niets meer aan te verhelpen, want mocht u er in slagen de rechtstreekse geluiden al te temperen ... via de zijmuren en ingeklemde vloerplaten komt er ook geluid door.
Het zou oneerbiedig zijn u beloftes te maken of voorstellen te doen tot verbetering, die zijn er helaas nooit.

Zijn er foto's van de opbouw gemaakt, dan kan je op zoek naar de oorzaak en de schuldige aanduiden. Maar een oplossing brengt dit helaas niet met zich mee."

mjers
Berichten: 1788

#11 , 24 sep 2015 09:15

hier moet je toch een schadevergoeding voor ontvangen...?
Dergelijke zaken kunnen echt niet in een nieuwbouw.

mava105
Berichten: 22258
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#12 , 24 sep 2015 11:45

Het zal aan de aannemer zijn om dit op te lossen. die gaat dit echter niet vrijwillig doen. das naar de rechtbank. Die zal een deskundige aanstellen, die eerste een grondige studie zal maken en de oorzaak opsporen. Voorschot en studiekosten door klager voor te schieten. Gezien het een structureel probleem betreft zal hij waarschijnlijk, een tussenoplossing voorstellen (bijkomende dubbele akoestische muur bvb) bij u of bij de buur. Reken maar dat het een redelijk kostelijk plaatje zal worden, met daarbij nog het risico dat tegen dan de aannemer in faling is gegaan, en je zelf voor alles zal opdraaien.
Begin er alvast al mee de aannemer AANGETEKEND in gebreke te stellen. Liefst dan nog aangetekend met ontvangstbewijs. Een mail is in deze zeker niet voldoende.

mjers
Berichten: 1788

#13 , 24 sep 2015 11:51

maar als u de buren hoort, dan horen de buren jullie ook!
Geluidsoverdracht werkt nl altijd in 2 richtingen.

Misschien kunnen jullie samen een dossier opstellen...

kg8
Topic Starter
Berichten: 28

#14 , 24 sep 2015 13:01

Ik ben me bewust van de mogelijke kosten, en dat is uiteraard ook hetgeen me tegenhoudt voorlopig.
De aannemer zal in ieder geval niet snel in faling gaan, het gaat om één van de grotere spelers in België dus maar maak ik me geen zorgen om.

Ik wil hem gerust aangetekend in gebreke stellen, maar ik stel me nog steeds de vraag of ik niet te laat ben met deze vaststellingen.
In ons aannemerscontract staat dat kleine verborgen gebreken maar tot 1 jaar aangehaald kunnen worden.
In mijn geval vindt ik dit uiteraard niet van toepassing, maar mijn persoonlijke mening stelt uiteraard niets voor ten opzicht van de geldende wetgeving.

De buren zijn huurders, en die geven er niet om. Dit is het type van mensen dat zich weinig tot niets van anderen aantrekt. We hebben hen al gevraagd om een bijkomende inspanning te doen om de geluiden te beperken maar hier hebben ze geen oren naar. In ruil kreeg ik zelfs de politie aan men deur toen ik het gras afreed op zondag ...

Daarbovenop zijn ik en men vriendin rustige mensen waarvoor thuis zijn een rustmoment zou moeten zijn.
Mijn kasten hebben allen traag sluitende scharnieren, onder onze stoelen staan wielen of hangen viltjes, tussen onze deuren zit een soort rubber om dichtslaande geluiden op te vangen, enz ... Maar bij de buren is hier allemaal geen sprake van.
De verhuurder zelf geeft er zeker niet om, zolang hij zijn maandelijkse huur maar ontvangt.

roharro
Berichten: 13439
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#15 , 24 sep 2015 13:14

Misschien zijn uw buren wel echt uitzonderlijk rumoerig en bonken ze hard met deuren en dergelijke. Ik weet uit ondervinding dat
de "levenswijze" van de buren dag en nacht verschil kunnen uitmaken van al of niet hebben geluidsoverlast.

Indien de twee woningen niet gelijktijdig (was dat zo?) werden gebouwd kunnen er geen doorgestorte vloerplaten en dergeljke zijn.
Aan de hand van dergelijke zaken kunnen jullie zelf voor een deel de omvang van het probleem inschatten.
Laatst gewijzigd door roharro op 24 sep 2015 13:14, 1 keer totaal gewijzigd.
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

Terug naar “Aanneming”