eerherstel als Nederlander

[vlinder1980]

hallo, ik heb veel gelezen over eerherstel in België. Dit is helaas in Nederland niet mogelijk, dus vandaar de volgende vraag:

Kan ik, als Nederlander, in België eerherstel aanvragen voor een straf die ik door een Nederlandse rechtbank opgelegd heb gekregen? Ik wil namelijk graag weer aan de slag als docent maar de veroordeling maakt dit onmogelijk. Ik zou daarom graag in België aan de slag gaan als docent (ik ben geen vies veroordeeld mannetje hoor;)

Kan iemand mij vertellen of dit mogelijk is.

Heeft een veroordeling van een Nederlandse rechtbank überhaupt invloed op de toekenning van een attest van gedrag en zeden model II?
Kan ik als Nederlander(woonachtig in NL) zo'n attest aanvragen?

wie kan mij voorzien van antwoorden???

alvast bedankt!

[Franciscus]

Neen. Enkel in het land waar u de veroordeling hebt opgelopen.
U kan in België geen attest aanvragen gezien u hier in Belgiê niet woont dus geen beijs goed zedelijk gedrag/uittreksel strafregister hebt.

Indien u in België solliciteert voor een betrekking die aan bepaalde voorwaarden dient te voldoen zal men zo wie zo info inwinnen bij de OvJ van de plaats waar uw laatste woonplaats was.
En zeker gezien u een model II moet hebben.

Als die veroordeling gaat over iets anders vb verkeer onopzettelijke slagen speelt dat geen rol.
Als u veroordeeld bent voor zedenfeiten .... dan denk ik dat dat wel een rol zal spelen.

[vlinder1980]

als ik het goed begrijp zal ik dus in België moeten gaan wonen (en me daar inschrijven bij de gemeente) voordat ik een attest kan aanvragen. Zij zullen dan dus bij de Nederlandse autoriteiten gaan informeren welke strafbare feiten er op mijn naam staan. Ik kan deze dus nooit door eerherstel laten "blokkeren".

zijn er andere wegen om dit te kunnen regelen? Ik ben bereid om in België te gaan wonen en de Belgische nationaliteit aan te vragen als me dit mogelijkheden biedt om weer aan de slag te kunnen als onderwijzer.

Het betreft een zeer licht (hands-off) zedenfeit maar Nederland is hierin verschrikkelijk doorgeslagen.

[Franciscus]

Hoe lang geleden...

Stel de vraag ook eens op http://www.rechtenforum.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

Buiten een bewijs goed gedrag en zeden kan er ook nog een moraliteitsonderzoek gedaan worden en dan wordt er een veel diepgaander onderzoek gedaan.
Dit onderzoek gebeurd door het Belgisch parket of indien u ondertussen in B woont door de lokale politie zone ..en die gaan zo wie zo bij hun Nederlandse collega's te raden met een rogatoire vraag.

Zeker als het zedenfeiten betreft ( en nog enkele andere zaken).

[vlinder1980]

In Nederland kun je als zedendader (al is het nog zo'n licht vergrijp geweest, want dat is het in mijn geval) het wel schudden. Er is geen enkele coulance en elk argument wordt direct van tafel geveegd. Ik kan hier dus nooit meer voor de klas, ook al was mijn misstap nog zo klein. Hoe staat de Belgische justitie hierin? Kijken zij wel wat verder dan de neus lang is en is er ruimte voor een redelijke discussie? wie beslist daar of je wel of geen attest krijgt?

[LeenW]

Als het voor de rechtbank is moeten komen en u veroordeeld bent geweest, zal het toch wel niet zo klein geweest zijn? U begrijpt toch ook dat mensen veroordeeld voor zedenfeiten niet zomaar in het onderwijs mogen tewerkgesteld worden?

[denlowie]

Als het voor de rechtbank is moeten komen en u veroordeeld bent geweest, zal het toch wel niet zo klein geweest zijn? U begrijpt toch ook dat mensen veroordeeld voor zedenfeiten niet zomaar in het onderwijs mogen tewerkgesteld worden?

Je mag zelfs met geen lijnbus rijden (attest mod 1+ 2), laat staan met kinderen werken.

[vlinder1980]

LeenW: zedenfeiten zijn heel breed, en ook als je met je kleine teen een grijs gebied aantikt en een veroordeling krijgt (na vrijspraak in eerste aanleg) ben je getekend voor het leven en hanteert men bij het COVOG (instantie die de verklaring omtrent het gedrag afgeeft) een zero tolerance beleid. Of je nu een minderjarige bruut verkracht hebt of een fotootje van een bloot kindje in je bezit hebt maakt dan niets uit. NEE is steevast het antwoord en men zal daar geen millimeter van wijken. Rijd je met teveel alcohol op een kindje morsdood dan hanteert men de terugkijktermijn van 4 jaar, heb je ook maar één fout plaatje in je bezit dan staat er 20 jaar op. Discussie is onmogelijk met die instantie, zinloos.
Trek niet gelijk de conclusie dat een veroordeling gelijk een zwaar misdrijf betreft. Mijn straf heb ik verdiend, maar het moet ook een keer klaar zijn hè.
Een agressieveling die eerder veroordeeld is voor mishandeling of een drugsdealer die aan minderjarigen verkoopt wil je ook niet voor de klas, maar die krijgen na 4 jaar weer een kans. leg mij het verschil eens uit !?!

Enne Izebal: De gevangenis in Tilburg zit vol met Belgen hoor. ook Noorwegen gaat ze naar Nederland toe brengen.

[Franciscus]

Attest wordt afgeleverd door het gemeentebestuur waar u gedomicilieerd bent. Gezien geen misdrijven in België zal dat blanco zijn.
Maar gezien u van Nederland komt zal via politie procureur de Konings ( OvJ) om advies worden gevraagd en die zal zijn Nederlandse ambtsgenoot de OvJ om info vragen ... en dat onderzoek zal bijgevoegd worden bij het attest strafregister model II.

Nu als de zedenschennis zoiets was als mijn tante die veroordeeld is wegens openbare zedenschennis omdat ze in 1939 in het Albertkanaal aan het zwemmen was samen met wat vrienden en vriendinnen in bikini ... zal dat van geen invloed zijn. Maar als het feiten zijn waar en nu constant wordt voor vervolgt en ook feiten uit verleden weer opduiken en indien nog mogelijk vervolgt worden.
Er bestaat zelfs al een wetsvoorstel om zedenfeiten tgo minderjarige NIET te laten verjaren ... nu is het al 15 jaar NADAT de minderjarige 18 is geworden als ik me niet vergis.
Hier in België hebben we enkele honderden oude zaken die nu onderzocht worden of men gaat vervolgen of niet..

Zie dat het beantwoorden al wat verder was... kinderfoto's op uw PC of zo die duidelijk geen vakantiefoto is /zijn ... wel dan mag u het in België ook vergeten.

[LeenW]

Neem daar nog bij dat u de indruk geeft de feiten te minimaliseren en geen schuldbesef lijkt te tonen, daar zullen ze ook rekening mee houden, en het zal niet in uw voordeel zijn.

[vlinder1980]

@LeenW Ik vind het behoorlijk kortzichtig om zo snel te oordelen. Ik minimaliseer niets, ik accepteer mijn straf (lees eerst goed aub) maar ik geef aan dat het een keer goed genoeg moet zijn. Ik heb jaren studie geïnvesteerd om mijn bevoegdheid te behalen en die kan ik nu weggooien. Ik heb mijn huis moeten verkopen, ben al mijn spaarcenten kwijt en woon momenteel in een antikraakkrot. Ik ben afhankelijk van een uitkering hoewel ik me suf solliciteer op allerlei ongeschoold werk maar met wisselend succes. Ze houden daar nergens rekening mee, want ze zijn waarschijnlijk net zo simpel als jij. Ik ga de feiten hier niet publiceren, je gelooft me of niet maar ik zit niet te wachten op allerlei verwijten. Ik begon dit topic met een vraag, dus als je daar niets op te zeggen hebt, ga dan een ander pesten.
het betreft hier geen pornografische foto's van kindermisbruik, laat dat duidelijk zijn.

[LeenW]

Ik zeg enkel dat u mij die indruk geeft, en dat dat iets is waar ze rekening mee houden. Dit is toch relevant voor uw eventuele aanvraag, zou ik denken. U kunt het daar niet mee eens zijn, maar persoonlijke aanvallen op mij hiervoor hoeven echt niet.

En ga nu niet zeggen dat u met een diploma onderwijs geen werk vindt, er zijn genoeg jobs voor iemand met zo'n diploma waar u geen attest gedrag en zeden voor nodig hebt.

[artemis]

Zonder de TS met de vinger te willen wijzen (want het ontbreekt ons aan de precieze veroordeling) is het wel zo dat zedenfeiten vaak geminimaliseerd worden door daders. Met een schone lei in een ander land willen beginnen past soms ook in een bepaald profiel. Nogmaals, ik wil Vlinder helemaal niet in een bepaald plaatje duwen maar waarom zou een veroordeling in NL niet minder wegen dan in B? Tenzij B niet over de geven feiten zou beschikken of op een lichtere manier zou oordelen over de gegeven feiten.
Ik veroordeel TS helemaal niet maar ga gewoon verder op de gegeven vraag.

[vlinder1980]

nogmaals, ik aanvaard mijn straf. Ik zit nog in mijn proeftijd en heb mijn taakstraf vervuld. Intussen is alles wat ik had als sneeuw voor de zon verdwenen en heb ik besloten maar vooruit te kijken. In Nederland zijn de mogelijkheden echter beperkt want men vraagt tegenwoordig overal een VOG voor. Mijn passie zit in het onderwijs, en feitelijk ben ik een dader ja maar in wezen heb ik in mijn naïviteit een inschattingsfout gemaakt en met mijn teen een grijs gebied aangetikt. Dit kun je minimaliseren noemen, mij een zorg verder maar ik kijk vooruit. Ik zou graag in NL weer aan de slag gaan in het onderwijs maar dat is uitgesloten. België biedt echter wel een vorm van eerherstel waarna je bij aantoonbaar goed gedrag en motivatie tot gedragsverandering weer een kans krijgt. Vind u het echt vreemd dat ik deze kans probeer te pakken? Het is inderdaad wel zo dat gelijke feiten in verschillende landen anders bestraft worden.

[JPV]

Zonder dat Vlinder open over zijn strafbaar feit spreekt, heeft elke verdere discussie weinig nut.

Een nét 18-jarige die mét instemming van de ouders na een fuif thuis poept (even een Nederlander doen verschieten qua woordkeuze :p) met een 15-jarig meisje waarmee hij reeds 2 jaar een niet-seksuele relatie had, begaat in juridische termen een héél zwaar vergrijp. Ouders kunnen zelfs mee veroordeeld worden, als ik het goed voor heb.

In de praktijk zie ik echter véél koppels die ooit zo begonnen zijn en nu ook al "gezonde" kinderen hebben.

De 18-jarige die echter op een fuif een 15-jarige verleidt en in de bosjes "stevige" seks mee heeft, of de 40-jarige docent plastische kunsten die een 17-jarige fotografeert, bestaan echter ook. En daar is de grens waarschijnlijk overschreden.