parkeren op privé-terrein

ischeys
Topic Starter
Berichten: 12

parkeren op privé-terrein

#1 , 02 aug 2018 13:51

Hallo

Ik heb een vraag.
Ik heb een GAS boete gekregen omdat ik op het trottoir geparkeerd stond.
Dat lijkt idd een breed trottoir, maar een deel is privé domein en is aangeduid met een plakkaatje van wegtakelen.
De eigenaar had me toestemming gegeven om daar te parkeren.
Met deze argumenten heb ik gebruikt in mijn verweer.
Maar men heeft dit afgewezen en ik moet toch nog de boete betalen.
Wat denken jullie ? zie bijgevoegd document
https://drive.google.com/open?id=1ux9sh ... q8s3Nkodx0

Jureca
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Milo72
Berichten: 1016

#2 , 02 aug 2018 14:27

Op de foto's is geen "takel"bordje te zien, en ook de gehele situatie is moeilijk in te schatten.

Maar korte vraag: waarop baseer je je om te stellen dat het GEEN trottoir is ? ... :-)

Zie https://wegcode.be/wetteksten/secties/k ... e/100-art2
Ik ben geen jurist - mijn posts zijn dus enkel gebaseerd op mijn eigen mening en gezond verstand

ischeys
Topic Starter
Berichten: 12

#3 , 02 aug 2018 15:05

Ik weet dat het privé terrein is omdat de chiro mij de bouwplannen heeft gegeven. Op foto 3 en 4 is wel het "takel" bordje te zien.

Reclame

Franciscus
Berichten: 38604

#4 , 02 aug 2018 15:09

Tja en hoe gaat u uw weten bewijzen tgo een feitelijk zichtbare situatie.
Er mag getakeld worden dus u mag er niet staan.

ischeys
Topic Starter
Berichten: 12

#5 , 02 aug 2018 15:54

De eigenaar (chiro) heeft geen klacht ingediend. Ik had ook toestemming gekregen van de eigenaar.
Door het plakkaatje is het toch duidelijk dat het privé-domein is, niet ?
Wie mag daar dan wel staan ?

Inazuma
Berichten: 9773
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#6 , 02 aug 2018 17:52

Maar men heeft dit afgewezen en ik moet toch nog de boete betalen.
Tegen de GAS-boete kan je in beroep bij de politierechter.

Wat denken jullie ? zie bijgevoegd document
https://drive.google.com/open?id=1ux9sh ... q8s3Nkodx0
Adres ?
ik kijk liever zelf naar ganse situatie :wink:


Het is in elk geval niet duidelijk privaat

Inazuma
Berichten: 9773
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#7 , 02 aug 2018 17:54

Zie ik daar vaag een verdrijvingsvlak en een doorstreepte P :?:

ischeys
Topic Starter
Berichten: 12

#8 , 02 aug 2018 20:17

het adres is:
Elf novemberlaan 59
3010 Kessel-Lo

Franciscus
Berichten: 38604

#9 , 02 aug 2018 22:11

Op geopunt Vlaanderen is er wel een kadastrale grens te zien die in een spievorm loopt.
https://www.geopunt.be/kaart
24482F0232/00R002

of gewoon het adres.

Inazuma
Berichten: 9773
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#10 , 03 aug 2018 12:19

Trottoir verder in straat (bouwwerf op streetview) ligt in verlengde van bouwlijn thv waar je stond
Niet abnormaal dan om dit als (verlengde van) trottoir te aanzien en te verbaliseren.

Als je kan aantonen dat het privé-eigendom is, én dat je wagen ook op dat privé-stuk stond, kan je er héél misschien mee wegkomen. Maar ik vrees er voor.


Als je hier het grondstuk met de afwijkende bestrating als "privé" zou aanzien, is het trottoir volledig weg thv de poort ... om dan meteen na de poort thv de werf terug trottoir te zijn .
Nah ...

Rechter kan perfect beslissen dat de plaats naar uitzicht en gebruik deel uitmaakt van de openbare weg, meer bepaald het trottoir, omdat het door niets zichtbaar gescheiden of onderscheiden is van de rest van het trottoir en open staat voor publiek gebruik
En aangezien openbare weg nergens bepaald is, tenzij door de rechtspraak, valt daar weinig of niks tegen in te brengen ...

ischeys
Topic Starter
Berichten: 12

#11 , 04 aug 2018 10:25

Dank je wel voor je duidelijke uitleg.
De bijgevoegde foto's van de bouwplannen waren mij bezorgd door de eigenaar van het pand.
Ik heb aangeduid waar mijn wagen stond.

https://drive.google.com/open?id=1yfeUZ ... lzuxtGou07
https://drive.google.com/open?id=1fZ3Vm ... F6sKihED_v

ischeys
Topic Starter
Berichten: 12

#12 , 04 aug 2018 10:32

Ik ben ermee akkoord dat het niet duidelijk is dat het privé-terrein is.
Maar daarom hangt er ook een bordje.

Inazuma
Berichten: 9773
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#13 , 04 aug 2018 23:39

Dank je wel voor je duidelijke uitleg.
De bijgevoegde foto's van de bouwplannen waren mij bezorgd door de eigenaar van het pand.
Ik heb aangeduid waar mijn wagen stond.

https://drive.google.com/open?id=1yfeUZ ... lzuxtGou07
https://drive.google.com/open?id=1fZ3Vm ... F6sKihED_v
Als je die perceelgrens ziet, ligt er zelfs een deel van de rijbaan op het perceel ...

Een meer aanneemlijke perceelgrens lijkt me de overgang naar de donkere bestrating van het "trottoir"


Je zal moeten kiezen.
Betalen
Of de omgekeerde lotto spelen : Je weet wat je kan winnen, 110 €, maar je weet niet wat je inzet gaat worden ...

ischeys
Topic Starter
Berichten: 12

#14 , 05 aug 2018 07:57

Ook op de geopunt Vlaanderen site, zijn de perceelgrenzen duidelijk te zien in en in overeenstemming met deze tekeningen.

Hebben deze perceelgrenzen dan geen betekenis ? Hoe moet ik dat interpreteren ?

ischeys
Topic Starter
Berichten: 12

#15 , 05 aug 2018 08:03

Dank je wel voor je duidelijke uitleg.
De bijgevoegde foto's van de bouwplannen waren mij bezorgd door de eigenaar van het pand.
Ik heb aangeduid waar mijn wagen stond.

https://drive.google.com/open?id=1yfeUZ ... lzuxtGou07
https://drive.google.com/open?id=1fZ3Vm ... F6sKihED_v
Als je die perceelgrens ziet, ligt er zelfs een deel van de rijbaan op het perceel ...

Een meer aanneemlijke perceelgrens lijkt me de overgang naar de donkere bestrating van het "trottoir"


Je zal moeten kiezen.
Betalen
Of de omgekeerde lotto spelen : Je weet wat je kan winnen, 110 €, maar je weet niet wat je inzet gaat worden ...
De tekening stemt overeen met de perceelgrenzen die te zien zijn op Geopunt Vlaanderen.
Hebben deze perceelgrenzen dan geen waarde ? Hoe moet ik dat interpreteren ?

Als je de beelden op Google Street View bekijkt, zie je dat - als je langs de andere kant komt (komende van de Diestsesteenweg) - de bestrating van het "trottoir" ook in twee delen is : (1) tegen het gebouw en (2) tegen de straat. De bestrating tegen het gebouw loopt verder tot voorbij de poort.

Terug naar “Wegcode & Verkeersovertredingen”