Dit forum is geen vervanging voor professioneel juridisch advies. Raadpleeg steeds een erkend raadsman of vakspecialist. De redactie van dit forum is niet aansprakelijk voor eventuele schade die zou voortvloeien uit berichten geplaatst op dit forum. Lees onze forum-regels. Is dit uw eerste bezoek ? Lees dan even onze handleiding.
Maximillianus
Topic Starter
Berichten: 9
Reputation: 0
Juridisch actief: Nee

Dagvaarding - Brommer 50CC

#1 , 5 dagen 19 uur geleden (12 jun 2018 21:45)

Hallo,

Enkele maanden geleden ben ik met mijn brommer 50CC tegengehouden door de politie.
Mijn brommer was nog niet verzekerd en ik had nog geen rijbewijs AM. Ik had enkel de 4u praktijklessen al gevolgd, maar het praktijkexamen nog niet afgelegd. Tevens kon ik een attest van 4u praktijklessen laten zien als bewijs. Ik reed trouwens ook gewoon in mijn eigen straat met mijn brommer aangezien het een lange tijd stil stond en wou de motor een beetje opwarmen, dus ik ging niet echt van punt A naar punt B. Ik werd tegengehouden in mijn eigen straat.

Op het moment dat de politie me had tegengehouden hebben ze besloten om mijn scooter tijdelijk in beslag te nemen. Wanneer ik de verzekering in orde heb gebracht, kon ik mijn brommer terug halen van de plaats voor in-beslag-genomen voertuigen.
Enkele dagen later heb ik een PV binnengekregen en ik dacht dat het hierbij werd gelaten.

Na 4/5 maanden zou je denken dat de feiten zijn weggevallen maar recent een brief binnen gekregen met dagvaarding dat ik moet voorkomen deze feiten.

De volgende twee feiten staan op de brief van mijn dagvaarding:

- als eigenaar van een motorrijtuig nl.: een motorfiets dit rijtuig in het verkeer gebracht te hebben of toegelaten te hebben dat het werd gebracht in het verkeer op de openbare weg of op terreinen, die toegankelijk zijn voor het publiek of slechts voor een zeker aantal personen, die het recht hebben om er te komen, zonder dat de burgerrechtelijke aansprakelijkheid, waartoe dit motorrijtuig aanleiding kan geven, gedekt was door een verzekering welke aan de bepalingen van deze wet voldoet en waaraan de werking niet is geschorst (art. 1,2 par. 1, 20, 22 par. 1, 24, 28 en 29 van de wet van 21 november 1989 betreffende de verplichte aansprakelijkheidsverzekering inzake motorrijtuigen)

- Op de openbare weg een motorvoertuig te hebben bestuurd, zonder houder te zijn van een in België regelmatig afgegeven rijbewijs of van het als dusdanig geldend bewijs, vereist voor het besturen van dit voertuig.


Ik lees verschillende dingen op het internet omtrent de hoogte van de boete van het rijden zonder verzekering en rijbewijs van een B klasse 50CC.
Sommige zeggen dat het in totaal 1800eu zal kosten. (Rijbewijs: 1200€ en 600€ verzekering).

Nu is mijn vraag wat voor geldboete ik ongeveer kan verwachten in de rechtbank en of ik kan kiezen tussen een gevangenisstraf of geldboete. Zullen zij rekening houden met mij geval? Want uiteindelijk is mijn geval anders dan iemand die gewoon zonder verzekering en zonder bewijs van praktijklessen van punt A naar punt B rijd. Ik was enkel in mijn eigen straat en ik kon nog een 4u praktijklessen attest aantonen. Dit is trouwens mijn eerste keer dat ik in aanraking kom met het gerecht. Ik heb een blanco strafblad.
Voor de rest heb ik na de feiten alles in orde gebracht zowel verzekering als rijbewijs AM en ik rijd ondertussen al 3 maandjes volgens de regels. Ik ben trouwens ook nog 18 jaar en nog student, dus als de boete zo hoog zal zijn zoals ze beweren is er dan een optie om het af te betalen op termijn? Ik zou liever de boete zelf betalen dan dat ik mijn ouders laat opdraaien voor iets wat ik heb gedaan.

Alvast bedankt voor jullie antwoord



Met vriendelijke groeten

Maximillianus

LeenW
Berichten: 7024
Reputation: 21

#2 , 5 dagen 19 uur geleden (12 jun 2018 21:50)

Gevangenisstraf gaat u niet krijgen voor zoiets, een hoge boete waarschijnlijk wel.

Dat u maar een tochtje ging maken, zal u niet helpen. Ten eerste is dat evenzeer verboden, ten tweede gaat u niet kunnen aantonen dat het effectief zo was.

U kunt altijd een afbetalingsplan vragen, dat is echter geen zekerheid.

Maximillianus
Topic Starter
Berichten: 9
Reputation: 0
Juridisch actief: Nee

#3 , 5 dagen 17 uur geleden (12 jun 2018 23:57)

Bedankt voor uw snelle antwoord.
Heb wel een klein vraagje. Een hoge boete? Hoeveel mag ik dan ongeveer verwachten?
Meer dan 1000? Is toch wel heel absurd, voor een brommertje. Mensen die bepaalde grote misdrijven hebben gepleegd betalen niet eens zoveel.
Als ik het goed begrijp bepaalt de rechter de grootte van deze geldsom. Dit bedrag moet dan vermenigvuldigd worden met de zogenaamde opdeciemen. Momenteel staan ze op 8.
Als de recht dan bijvoorbeeld gewoon beslist dat de boete 75 bedraagt dan mag ik al een boete van 600 verwachten.

Reclame

Inazuma
Berichten: 2982
Reputation: 19

#4 , 5 dagen 16 uur geleden (13 jun 2018 00:17)

Maximillianus schreef:Na 4/5 maanden zou je denken dat de feiten zijn weggevallen maar recent een brief binnen gekregen met dagvaarding dat ik moet voorkomen deze feiten.

Neen, hoe langer het duurt voor je iets hoort, hoe slechter ...

De volgende twee feiten staan op de brief van mijn dagvaarding:

- als eigenaar van een motorrijtuig nl.: een motorfiets

Was je "bromfiets" ook nog eens opgedreven ?
Op de rollen gezet en te snel ?


Sommige zeggen dat het in totaal 1800eu zal kosten. (Rijbewijs: 1200€ en 600€ verzekering).

Dat zijn de minimumtarieven aan de oude opdeciemen ...
Die zijn verhoogd van 6 naar 8

Doorgaans ligt de straf voor eerste veroordeling om en nabij de minimumgeldboete

https://wegcode.be/wetteksten/secties/w ... /458-t4hs3
Artikel 30

§ 1. Met gevangenisstraf van acht dagen tot twee jaar en met geldboete van 200 euro tot 2000 euro of met één van deze straffen alleen, wordt gestraft hij die:
1° een motorvoertuig bestuurt zonder houder te zijn van het rijbewijs vereist voor het besturen van dit voertuig, of van het als zodanig geldend bewijs;


Dat levert dus al 1600€ minimumboete op (200 x 8)

Hier kan nog een verval van het recht op sturen ("rijverbod") bij komen ... 8 dagen tot 5 jaar.



https://wegcode.be/wetteksten/secties/w ... 89/985-hs5
Artikel 22

§ 1. De eigenaar of de houder van het motorrijtuig die het in het verkeer brengt of toelaat dat het in het verkeer wordt gebracht op een van de in artikel 2, § 1, bedoelde plaatsen zonder dat de burgerrechtelijke aansprakelijkheid waartoe het aanleiding kan geven, gedekt is overeenkomstig deze wet, alsmede de bestuurder van dat motorrijtuig, worden gestraft met gevangenisstraf van acht dagen tot zes maanden en met geldboete van honderd euro tot duizend euro, of met een van die straffen alleen.



Minimumboete dus 800€ met opdeciemen (8x 100)

Samen zit je aan minimum 2400 €
Een deel van de boete kan voorwaardelijk opgelegd worden.

Bij veroordeling komen er nog de gerechtskosten bij, en een verplichte bijdrage voor het zgn "Slachtofferfonds", da's 200 €


Nu is mijn vraag wat voor geldboete ik ongeveer kan verwachten in de rechtbank en of ik kan kiezen tussen een gevangenisstraf of geldboete.

Je kan niet kiezen

Zullen zij rekening houden met mij geval?

De rechter kan rekening houden met wat hij of zij wil ...
Dat kan zich vertalen in een deels voorwaardelijke straf.

Want uiteindelijk is mijn geval anders dan iemand die gewoon zonder verzekering en zonder bewijs van praktijklessen van punt A naar punt B rijd.

In uw ogen misschien, maar juridisch helemaal niet ...

ik kon nog een 4u praktijklessen attest aantonen.

Maar geen examen ...

Rechters willen nog eens milder zijn voor wie wel met succes examen afgelegd heeft, maar nog geen rijbewijs afgehaald heeft, en in zijn enthousiasme de weg op gegaan is zonder rijbewijs ... maar u hebt nog niets bewezen.

. Ik heb een blanco strafblad.

voorlopig nog even ...


Voor de rest heb ik na de feiten alles in orde gebracht zowel verzekering als rijbewijs AM

Zorg dat (een kopie van) uw verzekering en examen (of uitgifte rijbewijs) in dossier zit
Hopelijk zijn beide zo kort mogelijk in orde gebracht nadat de politie u tegenhield ?
gaat uit de papieren blijken ...
Het kan maar helpen ...


Als de boete zo hoog zal zijn zoals ze beweren is er dan een optie om het af te betalen op termijn?

Afbetalingsplan aanvragen kan, maar moet goed gemotiveerd zijn.
Wordt vaak geweigerd ...

http://www.mediationdedettes.be/Strafre ... ngsplannen

... maar zolang je redelijk wat afdraagt ifv inkomen, en blijft betalen, neemt men blijkbaar geen verdere aktie .
(je kan opzoeken waarop men beslag kan leggen ifv je inkomen, om een idee te hebben)


Bedenk wel dat een niet volledig betaalde penale boete blijft open staan
Als je de douane tegenkomt met je (hopelijk ingeschreven bromfiets), ga je aan de kant en je brommer aan de ketting ...



Ik zou liever de boete zelf betalen dan dat ik mijn ouders laat opdraaien voor iets wat ik heb gedaan.

Je bent meerderjarig
Je draait er dus zelf voor op ...
Weg Wanbeheer.be
De overheid als verkeersovertreder.

Inazuma
Berichten: 2982
Reputation: 19

#5 , 5 dagen 16 uur geleden (13 jun 2018 00:29)

Maximillianus schreef:Meer dan 1000? Is toch wel heel absurd, voor een brommertje.

Als je een ongeval hebt zonder verzekering, is dat miserie voor de tegenpartij.
Er wordt dus zwaar aan getild.

En de kans dat je een ongeval hebt, is ook groter aangezien je niet eens een rijbewijs hebt ...
Daar wordt dus ook redelijk zwaar aan getild.

Mensen die bepaalde grote misdrijven hebben gepleegd betalen niet eens zoveel.

Penale boetes worden niet altijd betaald, maar voor een "groot" misdrijf ligt de boete ook hoger hoor.


Als ik het goed begrijp bepaalt de rechter de grootte van deze geldsom.

De wet bepaalt de geldboete en andere straffen.

De rechter bepaalt de boete binnen de grenzen van de wet, maar kan er ook wat mee schipperen
Door bvb een deel voorwaardelijk uit te spreken voor -gebruikelijk- 3 jaar.

De rechter moet dat niet, maar kan het wel
Het is dus een gunst

Gerechtskosten en slachtofferfonds zijn volledig te betalen.


Dit bedrag moet dan vermenigvuldigd worden met de zogenaamde opdeciemen. Momenteel staan ze op 8.

Het in de veroordeling uitgesproken bedrag, gaat idd maal 8 ...

Als de recht dan bijvoorbeeld gewoon beslist dat de boete 75 bedraagt dan mag ik al een boete van 600 verwachten.

Het gaat geen 75 euro x 8 zijn ...

Als je geluk hebt, "krijg" je de helft voorwaardelijk



FYI : je doet meer schade dan goed door een motorvoertuig af en toe eens te starten ipv het gewoon te laten staan ...
Weg Wanbeheer.be
De overheid als verkeersovertreder.

berenod
Berichten: 676
Reputation: 3

#6 , 5 dagen 11 uur geleden (13 jun 2018 05:55)

Inderdaad, zal een dure les zijn.
Komt er op neer dat de resultaten van onverzekerd rijden extreem zwaar kunnen zijn (kindje loopt op straat en je rijdt het dood/zwaar gehandicapt), daar is ten eerste je eigen leven zowel psychologisch én financieel geruïneerd door, en ook het leven van dat kindje/ouders, niet alleen de rechtstreeks gevolgen, nu gaan ze ook nog eens een hoop extra geloop krijgen om een beetje geld van het slachtofferfonds te krijgen en voor de rest u proberen leeg te pluimen aangezien er geen verzekering is die dat allemaal regelt/betaalt.
Jij hebt dan ook nog eens het slachtofferfonds achter je aan zitten om proberen geld te recupereren. Je kan je leven beginnen met wat tegenslag met ettelijke honderd duizenden euro's (of meer) aan schulden.

Vandaar de hoge straffen om te vermijden dat je dat ooit nog eens gaat doen!

Qua boete, eerste keer, goed laten voelen aan de rechter dat je weet dat je fout zit, dan heb je een grote kans dat je minimum boete en 50% voorwaardelijk krijgt.
Dus de boetes gedeeld door twee, maar slachtofferfonds en gerechtskosten volle pot.

Als je dan binnen de drie jaar nog zo iets doet, dan komt de tweede helft van de boete, plus de boete voor het nieuwe feit onmiddellijk te betalen!

LeenW
Berichten: 7024
Reputation: 21

#7 , 5 dagen 6 uur geleden (13 jun 2018 10:10)

Maximillianus schreef:Bedankt voor uw snelle antwoord.
Heb wel een klein vraagje. Een hoge boete? Hoeveel mag ik dan ongeveer verwachten?
Meer dan 1000? Is toch wel heel absurd, voor een brommertje. Mensen die bepaalde grote misdrijven hebben gepleegd betalen niet eens zoveel.
Als ik het goed begrijp bepaalt de rechter de grootte van deze geldsom. Dit bedrag moet dan vermenigvuldigd worden met de zogenaamde opdeciemen. Momenteel staan ze op 8.
Als de recht dan bijvoorbeeld gewoon beslist dat de boete 75 bedraagt dan mag ik al een boete van 600 verwachten.


Als ik nog wat raad mag geven, ga het zeker niet minimaliseren. Wat u gedaan hebt is echt niet ok. Toon wat schuldinzicht en dit gaat een positiever effect op uw boete hebben dan klagen over anderen.

Maximillianus
Topic Starter
Berichten: 9
Reputation: 0
Juridisch actief: Nee

#8 , 5 dagen 4 uur geleden (13 jun 2018 13:02)

Bedankt voor de reacties en de genomen moeite.

Maximillianus
Topic Starter
Berichten: 9
Reputation: 0
Juridisch actief: Nee

#9 , 5 dagen 3 uur geleden (13 jun 2018 13:24)

Heb nog enkele vragen over de zaak. Kan de rechter je ook laten kiezen tussen een taakstraf en een geldboete?
En in geval van een geldboete, hoe werkt het op afbetaling? Kan je het termijn waarin de boete betaald moet worden zelf kiezen?
Ik ben zelf nog student, 2600 euro (minimum) is niet niks. Het is niet eens haalbaar om in 1 keer te betalen.

Franciscus
Berichten: 30778
Reputation: 34

#10 , 5 dagen 2 uur geleden (13 jun 2018 14:45)

Nu al beginnen sparen en ook aan rechter zeggen.
Neen u kan niet kiezen u kan het wel vragen ter zitting.

Maximillianus
Topic Starter
Berichten: 9
Reputation: 0
Juridisch actief: Nee

#11 , 3 dagen 15 uur geleden (15 jun 2018 01:36)

Heb nog een vraagje. Klopt het dat er is sommige gevallen ook de opschorting wordt uitgesproken. Dus dat de rechtbank u schuldig verklaard, maar u geen straf oplegt. En in welke gevallen kan de rechter dit beslissen?

Inazuma
Berichten: 2982
Reputation: 19

#12 , 1 dag 19 uur geleden (16 jun 2018 21:28)

Opschorting van straf voor rijden zonder rijbewijs ?

Je kan het altijd vragen
Maar moet je niet op hopen

Wanneer zou het kunnen?
Als je wel -met succes- examen gedaan had, maar rijbewijs nog niet opgehaald had bvb
In gevallen waar de rechter een veroordeling buiten proportie acht met de inbreuk (gaat die hier echt niet doen, zonder rijbewijs)
In geval van onduidelijkheden in de wetgeving (die zijn er hier niet)

Als men de vrijspraak vraagt, vraagt men in 2de orde wel eens de opschorting mocht de rechter niet willen meegaan in een vrijspraak.
Weg Wanbeheer.be
De overheid als verkeersovertreder.

Inazuma
Berichten: 2982
Reputation: 19

#13 , 1 dag 19 uur geleden (16 jun 2018 21:32)

als eigenaar van een motorrijtuig nl.: een motorfiets dit rijtuig in het verkeer gebracht te hebben


Je hebt ook nog altijd niet uitgelegd waarom de aanklacht is een MOTORfiets ipv een bromfiets in het verkeer te brengen

Dan is het ook nog niet verzekerd voertuig etc ...


Ga daar vragen om gunsten zoals opschorting etc, op basis van een brommer-attestje, en veel kans dat het helemaal in je gezicht ontploft - gebrek aan schuldinzicht.
Weg Wanbeheer.be
De overheid als verkeersovertreder.

Maximillianus
Topic Starter
Berichten: 9
Reputation: 0
Juridisch actief: Nee

#14 , 20 uur 44 minuten geleden (17 jun 2018 20:20)

Is het niet misschien beter dat ik hierbij een advocaat neem? Uiteindelijk als ik een advocaat neem is dit zwaar in mijn voordeel. Een advocaat is een crack in verkeersrecht en kan je verdedigen om een zo laag mogelijke straf te regelen of zelfs vrijspraak te vragen.

Ik heb enkele verzachtende omstandigheden die als argumentatie gebruikt kunnen worden:

1. Ik had mijn 4u praktijklessen attest kunnen aantonen aan de politie

2. Ik had mijn verzekeringsmaatschappij al voor de feiten gecontacteerd om mijn voertuig te verzekeren, maar het kon niet verzekerd worden aangezien de voertuig aan mij werd verkocht zonder kentekenpapieren. Terwijl deze documenten van essentieel belang waren om mijn nummerplaat te ontvangen voor mijn bromfiets. Ondertussen zijn de papieren al lang in orde gebracht door contact te nemen met de eerste eigenaar van de bromfiets.

Bij inbeslagname van mijn scooter op de dag van de feiten, kon ik hem na 2/3 weken weer terugkrijgen aangezien ik de verzekering zo snel mogelijk in orde kon brengen. En dit kan ik ook bewijzen.
De feiten speelde zich af op 13 oktober en 24 oktober was mijn bromfiets verzekerd.

3. Ik reed enkel in eigen straat om de bromfiets een beetje op te warmen, aangezien hij lang stil stond. Dit had ik ook tegen de politie gezegd. Het is niet dat ik met een onverzekerd voertuig van de ene naar de andere stad ging.

4. Ik heb een blanco strafblad

5. Een geldboete van 2400 is veel te hoog voor een student die nog geen inkomen heeft.


Als een advocaat deze zaken naar voor kan brengen als argumentatie dan kan de bijstand van een advocaat heel nuttig bij mijn verdediging.

denlowie
Berichten: 10027
Reputation: 25
Juridisch actief: Nee

#15 , 20 uur 33 minuten geleden (17 jun 2018 20:31)

Sorry man ik ben geen verkeersspecialist , maar je heeft GEEN enkel verzachtende reden , buiten je blanco strafblad, je zal je straf moeten aanvaarden, het enige wat een advocaat kan doen is u straf wat milderen, maar je heeft als student misschien recht op een pro-deo, anders zou het je wel eens duur kunnen opbreken het ereloon van een advocaat.
Als er één deur dicht gaat, gaat er een andere open.

Terug naar “Wegcode & Verkeersovertredingen”