Onderbord

Bisschop
Topic Starter
Berichten: 52

Onderbord

#1 , 03 nov 2016 15:22

Afbeelding

Is het onderbord enkel van toepassing op "verboden naar links"?

Bedankt.

Jureca
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Bisschop
Topic Starter
Berichten: 52

#2 , 03 nov 2016 15:23

Maw, plaatselijk verkeer mag niet naar rechts afslaan, correct?

Blaatpraat
Berichten: 3795

#3 , 04 nov 2016 09:09

Puur de wegcode volgend, telt het voor beide borden, en zou het bord "verboden naar rechts" op een tweede paal moeten staan.

In de praktijk telt het enkel voor het onderste bord, en ben je correct.

Om onze vriend Inazuma te quoten (specialist in deze zaken):
http://www.wegcode.be/wetteksten/sectie ... /248-art65
65.2. De betekenis van een verkeersbord kan worden aangevuld, nader bepaald of beperkt door een wit opschrift of symbool op een rechthoekig onderbord met blauwe achtergrond dat onder het teken bevestigd is.

Onder het teken is zoals je zegt letterlijk te nemen, dus geldend voor het bord er vlak boven.
"Onder" , als het 5 verkeersborden lager hangt, is dat nog steeds "onder" het teken.
Echter...

Het is juridisch niet correct, maar de wegbeheerder maakt gebruik van dit handboek:
https://www.yumpu.com/nl/document/view/ ... eerder-crr
Pagina 11, punt 4:
Als een onderbord op een paal met meer dan één verkeersbord wordt aangebracht, heeft het alleen betrekking op het verkeersbord net erboven.

Dus: de wegcode zegt dat het voor alle borden telt.
Het handboek voor de wegbeheerder zegt van niet.
Dit is vziw nog niet voor een rechtbank gekomen, dus er is nog geen besluit genomen wat van de 2 het zwaarst doorweegt.

Reclame

Bisschop
Topic Starter
Berichten: 52

#4 , 04 nov 2016 10:11

Verhelderend! bedankt.

Gebruiker21
Berichten: 10787
Juridisch actief: Nee

#5 , 04 nov 2016 11:20

Interessante "case". Heb je een link naar google street view waar er zo'n situatie bestaat? Ik heb zoiets nog nooit opgemerkt, eigenlijk...
Het is niet "me auto" of "me geld", maar "mijn / m'n auto" of "mijn / m'n geld"!
Hou er rekening mee dat je werkgever geen reden hoeft op te geven om je te kunnen ontslaan!

Blaatpraat
Berichten: 3795

#6 , 04 nov 2016 11:41

Interessante "case". Heb je een link naar google street view waar er zo'n situatie bestaat? Ik heb zoiets nog nooit opgemerkt, eigenlijk...
Ik passeer quasi dagelijks zo'n situatie: N31 in Brugge.
Voorbeeld van de borden:
https://www.google.be/maps/@51.1977487, ... 312!8i6656

Puur de wegcode volgend, zou je hier 120 mogen rijden met een personenwagen, ook al bedoelen ze dus 90 hiermee.

Gebruiker21
Berichten: 10787
Juridisch actief: Nee

#7 , 04 nov 2016 11:48

Mmm, zo'n situatie, met snelheidsbeperkingen, heb ik idd wel al eens gezien. Iemand zou daar eens 120 moeten rijden en bij een bekeuring het voor de rechtbank moeten laten komen om te zien hoe hij het er van afbrengt ;). Als je letterlijk de wegcode volgt, ben je inderdaad niet in fout...

In die situatie kan je natuurlijk altijd het zekere voor het onzeker nemen en gewoon 90 rijden. Maar bij een situatie dat je niet mag afslaan, maar eigenlijk wel in die straat moet zijn en je anders ver moet omrijden, is het wel handig om te weten of je er nu al dan niet in mag. Ik vind die situatie persoonlijk veel onduidelijker. Terwijl ik bij de snelheidsbeperking dit zou interpreteren als 90 voor iedereen, 70 voor + 3.5 ton, zou ik de situatie van de TS interpreteren als: niet-plaatselijk verkeer moet rechtdoor, plaatselijk verkeer mag wel links of rechts afslaan...
Het is niet "me auto" of "me geld", maar "mijn / m'n auto" of "mijn / m'n geld"!
Hou er rekening mee dat je werkgever geen reden hoeft op te geven om je te kunnen ontslaan!

sloeberken
Berichten: 10285
Locatie: Erpe Mere

#8 , 04 nov 2016 12:52

Tekst Inazuma.

Het Belgisch rechtssysteem werkt zo niet.
Daarbij ziet men wat er wél wettelijk correct staat, en dan moest je dat maar naleven .
De onwettige combinatie van borden staat niet voor de rechter, daar sta jij met je vermeende inbreuk ...


Voor een vrijspraak moeten alle rechters al mee willen gaan in jouw redenering - zowel voor de politierechtbank als nadien in beroep - en dat is onwaarschijnlijk.
Beroep is quasi zeker indien je voor de politierechtbank zou winnen.
Er staan in België 10,000-en borden met foute onderborden, en dat wéten ze bij de parketten ook wel ...
Een vrijspraak zou betekenen dat er vélen naar de rechtbank kunnen stappen.
Zie situatie met de combinatie van verkeerslichten met bollen en pijlen, na een vrijspraak in West-Vlaanderen, begint het stilaan uit te breiden naar de rest van het land, je hebt enkel mensen nodig die genoeg in hun gat gebeten zijn (of genoeg te verliezen hebben, zoals hun rijbewijs ...)


Je kan je geluk proberen bij de politierechtbank, maar ik noem dat een omgekeerde lotto :
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.

Gebruiker21
Berichten: 10787
Juridisch actief: Nee

#9 , 04 nov 2016 13:04

Voor een vrijspraak moeten alle rechters al mee willen gaan in jouw redenering - zowel voor de politierechtbank als nadien in beroep - en dat is onwaarschijnlijk.
Zie situatie met de combinatie van verkeerslichten met bollen en pijlen, na een vrijspraak in West-Vlaanderen
Wat is het nu? Een vrijspraak in dergelijke situaties is eerst onwaarschijnlijk, en dan haal je een vrijspraak in West-Vlaanderen aan? :roll:
Het is niet "me auto" of "me geld", maar "mijn / m'n auto" of "mijn / m'n geld"!
Hou er rekening mee dat je werkgever geen reden hoeft op te geven om je te kunnen ontslaan!

sloeberken
Berichten: 10285
Locatie: Erpe Mere

#10 , 04 nov 2016 14:00

Voor een vrijspraak moeten alle rechters al mee willen gaan in jouw redenering - zowel voor de politierechtbank als nadien in beroep - en dat is onwaarschijnlijk.
Zie situatie met de combinatie van verkeerslichten met bollen en pijlen, na een vrijspraak in West-Vlaanderen
Wat is het nu? Een vrijspraak in dergelijke situaties is eerst onwaarschijnlijk, en dan haal je een vrijspraak in West-Vlaanderen aan? :roll:
Tekst Inazuma.
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.

Gebruiker21
Berichten: 10787
Juridisch actief: Nee

#11 , 04 nov 2016 14:02

Tekst Inazuma.
You make absolutely no sense, mate... :roll: Will je Inazuma quoten of iets dergelijks? In dat geval is er de quote functie op het forum. Gebruik die, dan is het voor iedereen duidelijk dat je wil quoten. Nu ben je wartaal aan het uitslaan.

Tekst Jean-Pierre Van Rossem! :lol:
Het is niet "me auto" of "me geld", maar "mijn / m'n auto" of "mijn / m'n geld"!
Hou er rekening mee dat je werkgever geen reden hoeft op te geven om je te kunnen ontslaan!

sloeberken
Berichten: 10285
Locatie: Erpe Mere

#12 , 04 nov 2016 14:18

200% gelijk Tom sorry sorry sorry ?
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.

Gebruiker21
Berichten: 10787
Juridisch actief: Nee

#13 , 04 nov 2016 14:25

200% gelijk Tom sorry sorry sorry ?
Zie: http://www.juridischforum.be/forum/view ... 84#p453184
Het is niet "me auto" of "me geld", maar "mijn / m'n auto" of "mijn / m'n geld"!
Hou er rekening mee dat je werkgever geen reden hoeft op te geven om je te kunnen ontslaan!

sloeberken
Berichten: 10285
Locatie: Erpe Mere

#14 , 04 nov 2016 14:27

Ja had u eerst toestemming moeten vragen of ik die tekst van Inazuma, uit een ander forum hier mocht plaatsen.
Toeme toch wat ne stoemerik ben ik toch.
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.

Gebruiker21
Berichten: 10787
Juridisch actief: Nee

#15 , 04 nov 2016 14:30

Ja had u eerst toestemming moeten vragen of ik die tekst van Inazuma, uit een ander forum hier mocht plaatsen.
Toeme toch wat ne stoemerik ben ik toch.
Dus concreet: u post tekst van Inazuma, zonder dit deftig te quoten, die ook nog eens van een ander forum komt, en ik moet dat allemaal maar kunnen rieken? Vreemde hersenkronkels heb jij, hoor. Sta me toe niet verder meer te reageren op uw onzin. Als je al teksten van op andere fora hier begint neer te poten om god weet welke reden, dan is het einde wel helemaal zoek, vrees ik... Daar nog verder op reageren is een beetje zinloos dan, niet?

Van mij moet je voor niets toestemming vragen, maar geef de mensen die hier raad vragen geen verkeerde info, want dat is wat je de laatste tijd wel héél erg veel doet. En als je daar dan op gewezen wordt, dan begint het circus pas echt (tot teksten van anderen op andere fora, hier posten, toe).
Laatst gewijzigd door Gebruiker21 op 04 nov 2016 14:42, 2 keer totaal gewijzigd.
Het is niet "me auto" of "me geld", maar "mijn / m'n auto" of "mijn / m'n geld"!
Hou er rekening mee dat je werkgever geen reden hoeft op te geven om je te kunnen ontslaan!

Terug naar “Wegcode & Verkeersovertredingen”