verkeer op een jaagpad

sniper
Topic Starter
Berichten: 780
Locatie: meetkerke

verkeer op een jaagpad

#1 , 18 aug 2012 09:39

K.B. 15/10/1935. - Algemeen reglement der scheepvaartwegen van het Koninkrijk.
Art. 93. (NOTA : opgeheven voor het Vlaamse Gewest, uitsluitend voor het kanaal van Charleroi naar Brussel <BVR 2005-11-18/65, art. 2, 015; Inwerkingtreding : 31-03-2006>)
ik volg met plezier een discussie op een ander forum
nu ligt de uitkomst in de eerste zin van art 93
wil dit nu zeggen dat het art volledig is opgeheven, of enkel voor het kanaal charleroi-brussel?
beter een slechte dag op zee,
dan een goede dag op het werk

Jureca
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
lohabra
Berichten: 1015

#2 , 18 aug 2012 11:45

@ SNIPER, Kan je mss een link plaatsen naar de desbetreffende discussie? Dank.
The pessimist complains about the wind
The optimist expects it to change
The realist adjusts the sails

scorpioen
Berichten: 9383
Juridisch actief: Nee

#3 , 18 aug 2012 12:41

18 NOVEMBER 2005. - Besluit van de Vlaamse Regering tot vaststelling van het scheepvaartreglement voor het kanaal Brussel-Schelde.
Artikel 1. Het scheepvaartreglement voor het kanaal Brussel-Schelde wordt vastgesteld overeenkomstig de bijlage bij dit besluit.

Art. 2. Voor het Vlaamse Gewest, uitsluitend voor het kanaal van Charleroi naar Brussel, worden de volgende bepalingen van het koninklijk besluit van 15 oktober 1935 houdende het algemeen reglement der scheepvaartwegen van het Koninkrijk, opgeheven en vervangen door de artikelen, bepaald in de bijlage bij dit besluit :
Art. 2 heeft enkel betrekking op het kanaal van Charleroi naar Brussel, voor zover dit in het Vlaams Gewest gelegen is.

Reclame

sniper
Topic Starter
Berichten: 780
Locatie: meetkerke

#4 , 19 aug 2012 15:47

@ SNIPER, Kan je mss een link plaatsen naar de desbetreffende discussie? Dank.
hier

ik heb het eens bekeken
in de wegcode is een jaagpad niet omschreven
bij het oprijden van een jaagpad, staat er enkel een bord type blauw onderbord met de vermelding 'jaagpad'
deze weg heeft het uitzicht van een openbare weg (geen afsluiting)
dus is de wegcode er van toepassing
dus ik denk buiten de BK 90 km/u tenzij anders vermeld

anders zou zijn moest er op het bord met 'jaagpad' ook de vermelding staan van het 'K.B. 15/10/1935. - Algemeen reglement der scheepvaartwegen van het Koninkrijk.'
dan weten de mensen dat er een ander reglement van toepassing is

kan iemand mij hierin volgen, of zie ik het verkeerd
beter een slechte dag op zee,
dan een goede dag op het werk

scorpioen
Berichten: 9383
Juridisch actief: Nee

#5 , 19 aug 2012 22:45

Ik zie niet in waarom uitdrukkelijk zou moeten vermeld worden dat het KB van 15/10/1935 van toepassing is. Deze reglementering is van toepassing op een jaagpad, zonder dat dit speciaal moet vermeld worden.

Een jaagpad is in principe een openbare weg. De wegcode is van toepassing. Dit betekent niet dat je er 90 km per uur mag rijden. In zoverre het KB van 15/10/1935 afwijkt van de wegcode is deze specifieke wetgeving van toepassing.

sniper
Topic Starter
Berichten: 780
Locatie: meetkerke

#6 , 20 aug 2012 01:08

Ik zie niet in waarom uitdrukkelijk zou moeten vermeld worden dat het KB van 15/10/1935 van toepassing is. Deze reglementering is van toepassing op een jaagpad, zonder dat dit speciaal moet vermeld worden.

Een jaagpad is in principe een openbare weg. De wegcode is van toepassing. Dit betekent niet dat je er 90 km per uur mag rijden. In zoverre het KB van 15/10/1935 afwijkt van de wegcode is deze specifieke wetgeving van toepassing.
nergens in de wegcode staat een jaagpad omschreven
dus als er geen bericht staat dat een andere wet moet gevolgd worden, hoe kan Jan Modaal weten dat er een ander reglementering van toepassing is dan de wegcode?
beter een slechte dag op zee,
dan een goede dag op het werk

Oude Belg
Berichten: 3192

#7 , 20 aug 2012 10:36

Ik citeer (alweer) wegcode.be zaliger :

Het begrip 'jaagpad' bestaat eigenlijk niet volgens de wegcode (KB 01/12/75).
Een jaagpad behelst eigenlijk een (openbare) weg die vroeger dienstig was om de boten voort te trekken.

Een pad bestaat dan weer wel volgens de bepalingen van Artikel 2 :

Art. 2.5. "Pad" : een smalle openbare weg die alleen het verkeer toelaat van voetgangers en van voertuigen die geen bredere dan de voor voetgangers vereiste ruimte, nodig hebben.
Kortom : meestal betreft een jaagpad een normale openbare weg, waarbij deze of gene categorie van weggebruikers/bestuurders toegelaten of geweerd wordt. De normale regels van de wegcode zijn er van toepassing.
Een dergelijk jaagpad kan bv. over een rijbaan beschikken, al naargelang de omstandigheden.
Waarom geen aangetekende zending als dat nodig is? "Ik heb geappt, gebeld, gezegd, gemaild, facegeboekt, met krijt op het voetpad geschreven.... " Neem pen en papier en schrijf!

scorpioen
Berichten: 9383
Juridisch actief: Nee

#8 , 20 aug 2012 13:01

Overeenkomstig het principe Lex specialis derogat legi generali (een bijzonder wet, een wet die een specifieke materie regelt, heft een algemene wet op in zoverre deze laatste met die bijzondere wet in tegenstrijd is) is het KB van 15/10/1935 m.i van toepassing op een jaagpad, in zoverre dit KB afwijkt van de wegcode.

En ook voor Jan Modaal geldt: nemo ius ignorare censetur (letterlijk: niemand wordt geacht de wet niet te te kennen; vrij vertaald: men kan zich niet beroepen op het feit dat men de wet niet kende om zijn gedrag te verantwoorden).

Oude Belg
Berichten: 3192

#9 , 23 aug 2012 21:25

Voor het geval iemand niet zou weten over welk artikel van KB van 15/10/1935 het gaat (stel je voor) :
Art. 93.119 Gebruik van het jaagpad
1. Zonder toelating van de Minister van Openbare Werken, is het verboden:
a) met paarden die niet voor de jaagdienst gebruikt worden of met voertuigen te rijden op de dijken en jaagpaden die geen openbare wegen zijn;
b) op de aanhorigheden der waterwegen, gelijk welke soort van vee te laten lopen of weiden.
2. Paarden en vee, zonder wachters bevonden, worden geschut op kosten van de overtreders.
3. De verbodsbepalingen van dit artikel zijn niet toepasselijk op de aangelanden der bevaarbare rivieren, die op hun goederen alle rechten behouden, welke met de dienstbaarheid van jaagpad en voetpad verenigbaar zijn.
4. Rijwielen, met of zonder motor, welke voldoen aan de voorwaarden voorzien in het koninklijk besluit van 1 februari 1934, houdende algemene verordening op de politie van het vervoer en van het verkeer, mogen op de aanhorigheden der bevaarbare waterwegen onder beheer van de Staat rijden, onder de volgende voorwaarden:
a) de wielrijders en de motorwielrijders moeten zich voegen naar de voorschriften der reglementen betreffende de waterwegen waarvan sprake;
b) snelheidswedstrijden zijn verboden;
c) de snelheid der voertuigen mag 30 kilometer per uur niet te boven gaan in het open veld. In de bebouwde kommen, bij het kruisen van wegen, op de sluisvallen, alsook in de nabijheid van bochten waar het uitzicht belemmerd is, wordt de snelheid beperkt op 10 kilometer per uur;
d) bij het naderen van de personen en de gespannen dienende voor het jagen der schepen, moeten de wielrijder en de motorwielrijder derwijze uitwijken, dat zij de doorgang der scheepstrekkers of der gespannen hoegenaamd niet hinderen; desnoods moeten zij van hun voertuig afstijgen; in alle geval mag de snelheid van het voertuig, op ten minste 50 meter afstand van de gespannen, 10 kilometer per uur niet te boven gaan, en deze snelheid moet de motorwielrijder behouden tot op ten minste 20 meter voorbij het gespan;
e) in de nabijheid van de gespannen, is het streng verboden gebruik te maken van de uitlaatbuis der motoren, van de hoorn, de tromp of elk ander middel dat de paarden zou kunnen doen schrikken;
f) toelating om te rijden wordt enkel verleend voor hetgeen betreft de politie door de Staat uitgeoefend op de aanhorigheden der bevaarbare waterwegen en onverminderd de rechten van derden, eigenaars der gronden waarop dienstbaarheid van jaagpad bestaat.
Waarom geen aangetekende zending als dat nodig is? "Ik heb geappt, gebeld, gezegd, gemaild, facegeboekt, met krijt op het voetpad geschreven.... " Neem pen en papier en schrijf!

sniper
Topic Starter
Berichten: 780
Locatie: meetkerke

#10 , 24 aug 2012 18:21

Voor het geval iemand niet zou weten over welk artikel van KB van 15/10/1935 het gaat (stel je voor) :
Art. 93.119 Gebruik van het jaagpad....
in het staatsblad staat er bij art 93 nog iets bij
wat wil dat zeggen?
Art. 93. (NOTA : opgeheven voor het Vlaamse Gewest, uitsluitend voor het kanaal van Charleroi naar Brussel <BVR 2005-11-18/65, art. 2, 015; Inwerkingtreding : 31-03-2006>)
beter een slechte dag op zee,
dan een goede dag op het werk

Terug naar “Wegcode & Verkeersovertredingen”