Geldigheid bord E9a

pouly
Topic Starter
Berichten: 255
Juridisch actief: Nee

Geldigheid bord E9a

#1 , 15 sep 2022 10:15

Recentelijk werd ter hoogte van een openbaar gebouw ( postkantoor ) op de parkeerstrook een verkeersbord E9 geplaatst met daaronder een blauw bord met de vermelding "15 min " en nog eens daaronder de vermelding " verboden te parkeren van 17.00 uur tot 09.00 uur. Er is discussie over de geldigheid van dit verkeersbord. In artikel 70.2.1.3° staan een reeks vermeldingen opgesomd die mogen vermeld worden, de term verboden te parkeren van .... staat daar niet bij. Tweede punt van discussie is, als het bord geldig is, over welke ruimte gaat het, de volledige parkeerstrook of enkel voor het bord. Het betreffen parkeerplaatsen buiten de rijbaan die niet afgebakend zijn. Zie bijgaande link ; https://www.google.be/maps/@51.0613787, ... 384!8i8192

Jureca
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Inazuma
Berichten: 10158
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#2 , 16 sep 2022 12:51

Om te beginnen is het al verboden op 2 onderborden onder een E9 bord te hangen ...

https://www.wegcode.be/nl/regelgeving/1 ... j6siwtihko

Art 11.4.2.
Elk van deze verkeersborden mag slechts worden aangevuld met één enkel blauw onderbord waarop slechts het adequaat symbool of één van de opschriften die uitdrukkelijk voorzien werden voor deze verkeersborden, mag voorkomen.


Hier hangen 2 onderborden ...
Dit is dus al een inbreuk door de wegbeheerder.

Wegcode stelt ook dat enkel toegelaten opschriften kunnen

https://www.wegcode.be/nl/regelgeving/1 ... ny15pdic8z

Artikel 70. Verkeersborden betreffende het stilstaan en het parkeren

70.1. De verkeersborden betreffende het stilstaan en parkeren worden hierna afgebeeld. Zij mogen alleen worden aangevuld met het symbool of een van de opschriften voorzien voor iedere categorie van verkeersborden.



Maar Art 70.2.1.3° a) voorziet wel degelijk dat een parkeerbeperking kan :

a) Een opschrift kan aanduiden :
* de maximumduur van het toegelaten of voorbehouden parkeren.
vb. - 30 min.
- van 9 tot 12 u

* een parkeerbeperking.
vb. - uitgezonderd maandag van 7 tot 19 u.


Er wordt niet de formulering gebruikt die in de wegcode staat maar dat is een "vb" ... voorbeeld
Er is niet bepaald dat die beperking letterlijk zo moet opgesteld zijn.


Wat wél bepaald is is dat deze uitzondering slechts mag

Art 11.3.3°
c) hetzij de dagen en de uren gedurende dewelke het parkeren niet is toegelaten op voorwaarde dat die verkeersborden aangebracht zijn op een plaats waar de toelating tot parkeren opgeschort wordt omwille van een periodieke plaatselijke aktiviteit, ondermeer van een wekelijkse markt. Vb. " uitgezonderd maandag van 7 tot 13 u " (type V van bijlage 2 tot dit besluit);


Dus is de vraag:


Welke activiteit gaat daar dagelijks door van 17 tot 9 uur :?:

Want als er geen dergelijke activiteit is mag het bord er niet staan en 1 vd 2 is al overtallig ...

Inazuma
Berichten: 10158
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#3 , 16 sep 2022 13:03

Het bord geldt "op de ganse parking"

Er is geen enkele manier om een E9 te laten gelden voor 1 enkele parkeerplaats gelegen VOOR het (enige) bord zoals hier

Er is dus op ook geen enkele wettelijke manier te stellen dat de voorbehouden parkeerplaats voor gehandicapten hier bvb enkel geldt op de plaats waar het bordje staat


Er is hier 1 parking aangegeven met 2 verschillende parkeerbepalingen ...

Reclame

Thomas_A
Berichten: 2880
Juridisch actief: Nee

#4 , 17 sep 2022 06:55

Het is natuurlijk niet voor niks dat meerdere onderborden niet kunnen gecombineerd worden.

Gezien de plaatsing voor een openbaar gebouw met klassieke openingsuren, vermoed ik dat de eigenlijke bedoeling is dat er tussen 9 en 17u slechts kort geparkeerd mag worden en ‘s nachts en in het weekend onbeperkt.

Dan zouden die onderborden een logica hebben dat ze beiden tegelijk moeten geldig zijn, wat bij mijn weten niet kan.

Inazuma
Berichten: 10158
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#5 , 17 sep 2022 10:49

Gezien de plaatsing voor een openbaar gebouw met klassieke openingsuren, vermoed ik dat de eigenlijke bedoeling is dat er tussen 9 en 17u slechts kort geparkeerd mag worden en ‘s nachts en in het weekend onbeperkt.
Dat lees je fout

Het parkeerverbod is er ... van 1700 's avonds en 's nachts tot 0900 's morgens dus

De "aktiviteit" waarvoor het verbod zou moeten gelden is dus iets nà de klassieke werkuren ...

pouly
Topic Starter
Berichten: 255
Juridisch actief: Nee

#6 , 12 okt 2022 11:42

Er werd ondertussen contact opgenomen met de bevoegde gemeentediensten om hen te wijzen op de foute opstelling van de verkeersborden. Daar werd gemeld dat de verkeersborden NIET door de gemeente werden geplaatst maar door Bpost zelf omdat de parkeerstrook voor het gebouw, en ook deze naast het gebouw, NIET tot het openbaar domein behoren maar tot het domein van Bpost.
Een logisch gevolg zal dan toch ook zijn dat de Politie ( of de GAS ambtenaar ) niet kan verbaliseren of zien wij dat verkeerd ?

Inazuma
Berichten: 10158
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#7 , 12 okt 2022 16:33

Daar werd gemeld dat de verkeersborden NIET door de gemeente werden geplaatst maar door Bpost zelf omdat de parkeerstrook voor het gebouw, en ook deze naast het gebouw, NIET tot het openbaar domein behoren maar tot het domein van Bpost.
Dat is onzin
Dit is openbare weg volgens zo ongeveer alle rechtspraak in gelijkaardige zaken

Een logisch gevolg zal dan toch ook zijn dat de Politie ( of de GAS ambtenaar ) niet kan verbaliseren of zien wij dat verkeerd ?
Als je hun eigen logica doortrekt, kan politie / GAS-verbalisant er dan niet schrijven ...

Alleen is hun logica fout ... :mrgreen:

Het feit dat je daar op kan / mag rijden zonder enige toegangscontrole (vereiste die Cassatie stelde) , maakt het openbare weg
En dus geldt de wegcode en aanverwante er

Ongeacht van wie de grond is of wie de borden plaatst
Gelijkaardig aan parking warenhuis


Er is mij geen enkele wettelijke inperking bekend waardoor de wegcode of MB 11 oktober 1976 / plaatsingsvoorwaarden verkeerstekens, NIET zouden gelden op een openbare weg louter omdat die in privé-bezit is.
Wie als niet-overheid een openbare weg beheert, moet dus gewoon de wegcode etc toepassen ...


Uiteraard allemaal terug te leiden naar een overheid die de openbare weg niet wil / kan / durft definiëren ...
En de gevolgen van haar eigen regels niet in ziet / wil inzien.

Terug naar “Wegcode & Verkeersovertredingen”