ziekteverzekering Zwitsers pensioen

asperger
Topic Starter
Berichten: 6497
Juridisch actief: Nee
Locatie: Lier

ziekteverzekering Zwitsers pensioen

#1 , 18 mar 2019 20:54

Een van mijn vrienden was oorspronkelijk Nederlander en werkte bijna zijn hele loopbaan in Zwitserland.
Na zijn pensionering is hij permanent in België komen wonen en intussen heeft hij de Belgische nationaliteit.
Hij heeft een Zwitsers pensioen en een Nederlands AOW pensioen.

Volgens zijn Belgische mutualiteit zou hij in België enkel verzekerbaar zijn als ingezetene.
Dat is peperduur.
Ik was van mening dat men als gepensioneerde gratis verzekerd is in de hele EER + Zwitserland, wat volgens mij inhoudt dat hij die dure premie niet hoeft te betalen. Ik vrees dat zijn mutualiteit fout is.

Is er een "specialist" in de zaal die hier voor opheldering kan zorgen?
"Politici verkiezen echter liever de bedenkelijke heldenstatus van betweter te belichamen tegenover die van de minus habens." (Victor Dauginet in "Het belaste land", pagina 72)

Jureca
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
jefke007
Berichten: 1812

#2 , 18 mar 2019 22:07

gratis verzekerd misschien wel, maar niet ten laste van een land waar men nooit gewerkt of werkloosheidsuitkeringen of ziektevergoeding genoten heeft

m.i. zal die in zwitserland en/of nederland ( pro rata eventueel het aantal jaren ) moeten verzekerd worden

met pensioenen is dat juist hetzelfde


https://europa.eu/youreurope/citizens/w ... dex_nl.htm

asperger
Topic Starter
Berichten: 6497
Juridisch actief: Nee
Locatie: Lier

#3 , 18 mar 2019 22:18

gratis verzekerd misschien wel, maar niet ten laste van een land waar men nooit gewerkt of werkloosheidsuitkeringen of ziektevergoeding genoten heeft

m.i. zal die in zwitserland en/of nederland ( pro rata eventueel het aantal jaren ) moeten verzekerd worden
Zo bedoel ik het ook.
Maar nu rekent de Belgische mutualiteit ook nog 744 EUR per persoon per kwartaal!!
En dat klopt volgens mij niet aangezien sociale EU-verordeningen niet enkel in de EU gelden maar ook de ganse EER + Zwitserland.

Graag had ik dat bevestigd of ontkend door een specialist in deze materie.

ps: de geciteerde link geldt niet expliciet voor gepensioneerden.
"Politici verkiezen echter liever de bedenkelijke heldenstatus van betweter te belichamen tegenover die van de minus habens." (Victor Dauginet in "Het belaste land", pagina 72)

Reclame

jefke007
Berichten: 1812

#4 , 18 mar 2019 22:27

Volgens mij is de fout niet dat het ziekenfonds 744 euro per kwartaal aanrekent, maar wel dat de fout gemaakt wordt dat hij zich bij een belgisch ziekenfonds aansluit, hij mag dat, maar dat is geldverspilling

enkel zwitserland en/of nederland daar moet hij m.i. aangesloten zijn, voor de "goedkoop"

asperger
Topic Starter
Berichten: 6497
Juridisch actief: Nee
Locatie: Lier

#5 , 18 mar 2019 22:35

Volgens de EU Richtlijn moet een Belgische mutualiteit die personen inschrijven!
Aan dezelfde voorwaarden als B gepensioneerden.
Er zou ook een formulier moeten worden ingevuld op basis waarvan de RIZIV kan terugvorderen bij haar Zwitserse collega, maar daar zou de verzekerde zelf niets van merken.

Zo begrijp ik het systeem, maar ik ben niet 100 percent zeker.
Vandaar mijn vraag hier.
Als ik gelijk heb dan zijn mijn vriend en zijn vrouw al meer dan tien jaar veel te veel aan het betalen.
"Politici verkiezen echter liever de bedenkelijke heldenstatus van betweter te belichamen tegenover die van de minus habens." (Victor Dauginet in "Het belaste land", pagina 72)

jefke007
Berichten: 1812

#6 , 18 mar 2019 23:49

Het is een ingewikkelde materie, en het lijkt er inderdaad op dat er al 10 jaar teveel wordt betaald.

Misschien dat je best je vraag aan het riziv stelt

https://www.riziv.fgov.be/nl/Paginas/contact.aspx

asperger
Topic Starter
Berichten: 6497
Juridisch actief: Nee
Locatie: Lier

#7 , 19 mar 2019 00:13

Het is een ingewikkelde materie, en het lijkt er inderdaad op dat er al 10 jaar teveel wordt betaald.

Misschien dat je best je vraag aan het riziv stelt

https://www.riziv.fgov.be/nl/Paginas/contact.aspx
Dit sterkt mijn mening nog verder:

"2. U heeft recht op een pensioen of een invaliditeitsrente krachtens de wetgeving van uw land van herkomst en van andere landen,

Als gerechtigde op een pensioen of een invaliditeitsrente krachtens de wetgevingen van meerdere landen heeft u, zowel u als uw personen ten laste, in geval van overbrenging van uw woonplaats naar België, in principe recht op geneeskundige verzorging ten laste van het land waar u gedurende de langste periode sociaal verzekerd was.

U heeft recht op de geneeskundige verstrekkingen overeenkomstig de wetgeving inzake ziekteverzekering van België

Om de tenlasteneming te kunnen genieten van de geneeskundige verzorging die in België wordt verstrekt, moet u bij uw ziekenfonds van het bevoegde land het toepasselijke Europees formulier aanvragen en zich op basis van dat formulier in schrijven bij een Belgische verzekeringsinstelling."
"Politici verkiezen echter liever de bedenkelijke heldenstatus van betweter te belichamen tegenover die van de minus habens." (Victor Dauginet in "Het belaste land", pagina 72)

jefke007
Berichten: 1812

#8 , 19 mar 2019 00:22

Op het eerste zicht lijkt het ziekenfonds zwaar in de fout te zijn ( ingewikkelde materie ), de meeste ziekenfondsen hebben een dienst internationale overeeenkomsten die zouden er toch meer over moeten weten.

Als je het riziv het rijksnummer bezorgt, kunnen zijn zelfs onmiddellijk zien bij welk ziekenfonds betrokkene is aangesloten ( niet dat dat zoveel belang heeft ) en nog een aantal zaken kunnen zij zien. Zij oefenen tenslotte controle op de ziekenfondsen uit. De vraag is natuurlijk over welke gegevens beschikt het ziekenfonds. Waarschijnlijk moeten de kosten tussen Zwitserland en Nederland met een bepaalde verdeelsleutel verdeeld worden, en dat maakt het nog complexer.

Door de privacy-wetgeving kan het zijn dat enkel het antwoord aan betrokkenne wordt bezorgd;

asperger
Topic Starter
Berichten: 6497
Juridisch actief: Nee
Locatie: Lier

#9 , 19 mar 2019 00:29

Op het eerste zicht lijkt het ziekenfonds zwaar in de fout te zijn ( ingewikkelde materie ), de meeste ziekenfondsen hebben een dienst internationale overeeenkomsten die zouden er toch meer over moeten weten.

Als je het riziv het rijksnummer bezorgt, kunnen zijn zelfs onmiddellijk zien bij welk ziekenfonds betrokkene is aangesloten ( niet dat dat zoveel belang heeft ). De vraag is natuurlijk over welke gegevens beschikt het ziekenfonds. Waarschijnlijk moeten de kosten tussen Zwitserland en Nederland met een bepaalde verdeelsleutel verdeeld worden, en dat maakt het nog complexer.
Neen geen verdeling nodig. Na zijn studies werkte hij maar enkele jaren in NL en daarna tot pensioen in Zwitserland.
Aangezien de langste periode telt is het enkel Zwitserland.
Hij is zoveel jaren geleden in een klein bijkantoor zich gaan aansluiten bij één van de "verzuilde" mutualiteiten.
Daar moet het verkeerd zijn gelopen.
Heb hem intussen al geadviseerd om voor inlichtingen met zijn pensioenuittreksels naar de Hulpkas voor Ziekte- en Invaliditeitsverzekering (HZIV) te gaan voor een tweede opinie.
"Politici verkiezen echter liever de bedenkelijke heldenstatus van betweter te belichamen tegenover die van de minus habens." (Victor Dauginet in "Het belaste land", pagina 72)

Mathieu Rutten

#10 , 19 mar 2019 05:54

Beste,

Zie art. 23 tot 30 van de VO 883/2004.

Indien men in meerdere landen gewerkt heeft, maar geen tijdvakken in het woonland bewijst, is men ziekenfondsverzekerd ten laste van het land waar men de meeste tijdvakken bewijst. In casu Zwitserland dus.
In dit geval dit betrokkene aan te sluiten bij een ziekenfonds naar keuze in zijn woonland. Hij is dan ziekenfondsverzekerd aan woonlandpakket (België dus), maar ten laste van Zwitserland. Hij dient dan zijn kosten te recupereren via zijn Belgisch ziekenfonds die op haar beurt de kosten recupereert in Zwitserland.

U moet een S1-formulier (het vroegere E106-formulier) aanvragen bij de zorgverzekeraar in het land waar u vandaan komt.

Bij aankomst in uw nieuwe land geeft u het S1-formulier af aan de zorgverzekeraar in dat land. Dat document geeft u recht op ziektekostendekking in het land waar u verblijft.

Gezondheidszorg in het land waar u vroeger gewerkt hebt
In principe hebben u en uw gezin alleen recht op volledige toegang tot het zorgstelsel in het land waar u woont. Maar als een van de volgende landen uw pensioen betaalt, hebben u en uw gezinsleden recht op volledige ziektekostendekking, zowel in dat land als in het land waar u woont:

Oostenrijk, Duitsland, Nederland, België, Griekenland, Polen, Bulgarije, Hongarije, Slovenië, Cyprus,
IJsland, Spanje, Tsjechië, Liechtenstein, Zweden, Frankrijk, Luxemburg, Zwitserland.

Er werd al rekening gehouden met de Brexit.

Sedert 1 januari kan betrokkene ook vrijwillig aansluiten bij de Vlaamse Sociale Bescherming en mits betaling van de gewone bijdrage genieten van alle voordelen voorzien in de Vlaamse Sociale Bescherming.

Deze inlichtingen zijn louter informatief en onder alle voorbehoud. Er kunnen geen rechten aan verbonden worden.

Groetjes,

Thieu Rutten
pensioendeskundige.

Terug naar “Pensioenen”