Kleindochter wordt achter gehouden door ex-vriendje

[Georgesdp]

Wat kan ik doen om mijn kleindochter terug bij haar moeder( mijn dochter) te krijgen? Mijn kleindochter is momenteel 2,5 jaar en mijn dochter heeft haar ex vriendje ( vader van haar dochter) gezegd dat ze er een punt wil achter zetten en niet meer verder wil met hem. Hij heeft de dochter mee genomen naar zijn nonkel en tante waar hij nu al 3 maanden woont met mijn kleindochter. Hij verbied mijn dochter haar kind zelfs te zien en heeft de crèche stop gezet zodat zij haar kind niet kan gaan ophalen. Ik had mijn dochter de raad gegeven om klacht gaan neer te leggen bij de politie, deze lachen haar gewoon uit en zeggen dat hij evenveel rechten heeft dan zij. Er is geen vonnis en kunnen ze niets doen. Bestaat er niets als een snelvonnis zodat hij verplicht is mijn dochter haar kind te zien volgens afspraak tot dat er een vonnis is ?
Zij is in alle staten en houd het niet meer uit.

[eylis]

dochter moet klacht neerleggen bij de politie: desnoods vragen naar de chef van de dienst. Waarom? inderdaad heeft de vader evenveel recht om contact te hebben met zijn dochter, maar dat heeft de moeder evenzo ook. Zelfs zonder vonnis hebben beide ouders het ouderlijk gezag en kan en mag in géén geval één van de ouders het kind aan het contact met de andere ouder onttrekken. Dat is een strafbaar feit. Dus klacht neerleggen voor verhinderen uitoefenen ouderlijk gezag en omgang met het eigen kind; Deze klacht moet behandeld worden.

[Xenophon]

Wettelijke samenwoning of feitelijke?

Indien wettelijke: naar de familierechtbank in toepassing van Art. 1479 BW en dringende en voorlopige maatregelen vragen (opgepast: binnen de 3 maanden na de stopzetting van de samenwoning).

Feitelijke: Voor dringende maatregelen naar de voorzitter van de rechtbank van eerste aanleg (advocaat verplicht) maar ik vrees dat dat zal falen want de toestand duurt reeds 3 maand dus twijfelachtig of de spoedeisendheid die vereist is, zal weerhouden worden. Anders: familierechtbank.

Eerste stap: naar een advocaat gaan, best iemand gespecialiseerd in familierecht.

[BloodNight]

Politie kan en zal niets doen want er is niets strafbaars aan. Er zal een proces-verbaal familiale twist worden opgemaakt, maar dat is enkel en alleen om het parket in kennis te stellen van de situatie, eventueel een VOS (verontrustende situatie). Het is aan de moeder om zelf naar de rechtbank te gaan,eventueel in kortgeding. Zodra er een vonnis is en de vader zich hier niet wil bij neerleggen, kan er een proces-verbaal worden opgesteld. (Tientallen processen-verbaal en het parket zal misschien ingrijpen...) Het is best bij de rechter dwangsommen te vragen per dag dat de dochter het kind niet meekrijgt (na het vonnis dus). Zo krijgt men redelijk snel een reactie van de vader. Als grootouder is het ook mogelijk bij de rechtbank omgang te vragen met het kleinkind. Trouwens vergis u niet. Politie zal niet manu militari het kind gaan halen.

[Franciscus]

Vraag om dwangsommen moet wel gevraagd worden aan de rechter zodat het in het vonnis kan staan.
Als het kind niet buiten komt dan kan het inderdaad niet worden opgehaald.

Opgelet als een andere persoon oom of tante met de kleine gaat wandelen en u kan hen dan onderscheppen met politie moet de politie het kind wel meegeven aan de moeder.
De bewaarders hebben geen rechten.

Drie maanden dan kan men toch beginnen te spreken van parentale ontvoering en daar kan wel aangifte van gedaan worden.

[BloodNight]

Moet er dan geen sprake zijn van een eventuele reis naar het buitenland?

"ongeoorloofd overbrengen of achterhouden van een kind in het buitenland zonder toestemming van de (andere) gezaghebbende ouder"
Dit lijkt mij hier niet aan de orde. Ga gewoon naar de rechtbank om een voorlopig vonnis te verkrijgen.

[eylis]

@bloodnight: als je "parentale onvoering" googelt, moet je niet enkel de eerste (weliswaar waardevolle) website van E. die opspringt, letterlijk citeren hé Parentale ontvoering is niet enkel naar het buitenland.....Een kind onttrekken aan de ouderlijke macht is wel degelijk strafbaar. In eigen omgeving meegemaakt dat een ouder daar correctioneel voor vervolgd is. Zélfs zonder dat er een gerechtelijk vonnis was voor de verblijfsregeling. De indicatie voor dit soort misdrijven is de duurtijd van het verhinderen van het contact. En zoals Fransisc zegt: systematisch 3 maanden ononderbroken de ouder verhinderen om contact te hebben met het eigen kind is parentale ontvoering. Dus aangifte bij de politie door de ouder. De procureur des Konings van de jeugdrechtbank neemt zo'n aanklachten ernstig. Want dit schaadt de rechten van het kind.

[BloodNight]

En ik zeg, politie zal niet ingrijpen zonder vonnis. En hiervoor verwijs ik naar mijn ervaring, tientallen zaken.
Wel zal er een proces-verbaal familiale twist worden opgesteld.

[BloodNight]

Het enige wat echt zal helpen is naar de rechtbank gaan. Met een vonnis met eventuele dwangsommen zal er wel iets veranderen. Zodra de deurwaarder eens langskomt en alles begint op te schrijven komen mensen wel tot inzien.
Ik ken momenteel iemand die al bijna twee jaar zijn kind niet heeft gezien ondanks een vonnis van de rechtbank en al ontelbare processen-verbaal...
En wees gerust, dit is geen alleenstaand geval.

In principe is bijna alles van problemen in het gezin "intrafamiliaal geweld" en vervolgbaar door de rechtbank.

[Xenophon]

Ik werk niet bij de politie en heb dat ook nooit gedaan maar m.i. zal er inderdaad een vonnis nodig zijn. Het vragen van dwangsommen ingeval van niet-naleving is inderdaad een goed idee (eea laten vaststellen en ze innen is in praktijk nog iets anders).

Maar wacht niet langer om iets te ondernemen; ik stel me vragen bij die drie maanden die de zaken reeds aanslepen, de versie van de ex zal vermoedelijk niet geheel gelijklopen met het relaas dat hier werd gebracht.

[BloodNight]

@bloodnight: als je "parentale onvoering" googelt, moet je niet enkel de eerste (weliswaar waardevolle) website van E. die opspringt, letterlijk citeren hé Parentale ontvoering is niet enkel naar het buitenland.....Een kind onttrekken aan de ouderlijke macht is wel degelijk strafbaar. In eigen omgeving meegemaakt dat een ouder daar correctioneel voor vervolgd is. Zélfs zonder dat er een gerechtelijk vonnis was voor de verblijfsregeling. De indicatie voor dit soort misdrijven is de duurtijd van het verhinderen van het contact. En zoals Fransisc zegt: systematisch 3 maanden ononderbroken de ouder verhinderen om contact te hebben met het eigen kind is parentale ontvoering. Dus aangifte bij de politie door de ouder. De procureur des Konings van de jeugdrechtbank neemt zo'n aanklachten ernstig. Want dit schaadt de rechten van het kind.

Vandaar het "?".
Zoals voorzien in het strafwet.

Art. 432. <W 2000-11-28/35, art. 31, 029; Inwerkingtreding : 27-03-2001> § 1. Met gevangenisstraf van acht dagen tot een jaar en met geldboete van zesentwintig [euro] tot duizend [euro], of met een van deze straffen alleen worden gestraft :<W 2000-06-26/42, art. 2, Inwerkingtreding : 01-01-2002>
de vader of moeder die het minderjarige kind onttrekt of poogt te onttrekken aan de rechtsvervolging, tegen dit kind ingesteld uit kracht van de wetgeving betreffende de jeugdbescherming of betreffende de jeugdbijstand, die het onttrekt of poogt te onttrekken aan de bewaring van de personen aan wie de bevoegde overheid het heeft toevertrouwd, die het niet afgeeft aan degenen die het recht hebben het op te eisen of die het, zelfs met zijn toestemming, ontvoert of doet ontvoeren.
Is de schuldige geheel of ten dele ontzet uit de ouderlijke macht, dan kan de gevangenisstraf tot drie jaar worden verhoogd.
§ 2. Indien de schuldige het minderjarige kind meer dan vijf dagen verborgen houdt voor degenen die het recht hebben het op te eisen of het minderjarige kind onrechtmatig buiten het grondgebied van het Koninkrijk vasthoudt, wordt hij gestraft met gevangenisstraf van een jaar tot vijf jaar en met geldboete van vijftig [euro] tot duizend [euro], of met een van deze straffen alleen. <W 2000-06-26/42, art. 2, Inwerkingtreding : 01-01-2002>
Is de schuldige geheel of ten dele ontzet uit de ouderlijke macht, dan is de gevangenisstraf minstens drie jaar.
§ 3. Wanneer over de bewaring van het minderjarige kind mocht zijn beslist, hetzij gedurende het verloop of ten gevolge van een geding tot echtscheiding of tot scheiding van tafel en bed, hetzij in andere bij de wet bepaalde omstandigheden, dan worden de straffen bepaald in de §§ 1 en 2 toegepast op de vader of de moeder die het minderjarige kind onttrekt of poogt te onttrekken aan de bewaring van hen aan wie het krachtens de beslissing is toevertrouwd, die het niet afgeeft aan degenen die het recht hebben het op te eisen of die het, zelfs met zijn toestemming, ontvoert of doet ontvoeren.
§ 4. Indien over de bewaring van het minderjarige kind een aan de rechtspleging door onderlinge toestemming voorafgaande minnelijke schikking is getroffen, worden de straffen bepaald in §§ 1 en 2 toegepast op de vader of de moeder die, vanaf de datum van de overschrijving van de echtscheiding door onderlinge toestemming, het minderjarige kind onttrekt of poogt te onttrekken aan de bewaring van hen aan wie het krachtens de beslissing of de minnelijke schikking is toevertrouwd, die het niet afgeeft aan hen die het recht hebben het op te eisen of die het, zelfs met zijn toestemming, ontvoert of doet ontvoeren.


Verder is er veel terug te vinden in COL 4/2006 (al ik mij niet vergis) of de herziening ervan (2016-2017?).

Het probleem stelt zich dat beide ouders recht hebben op het kind. Er zal dus een eindeloze discussie ontstaan op wie op welk moment het kind bij hem moet hebben, om de eenvoudige reden dat er niets is geregeld. Vandaar de nood aan een vonnis. Rekening houdende met uw redenering, zou moeder/vader elke dag klacht kunnen indienen wegens ontvoering. Want de andere partner zal het kind niet willen afgeven.

De vraag dat ik mij in deze stel is waarom er na drie maanden nog geen vonnis is... De dag dat iemand mij wil verhinderen mijn kind te zien, is de dag (of de dag erna als de advocaat er niet is) dat ik naar een advocaat ga voor dringende maatregelen.

[Franciscus]

Inderdaad wat @BloodNight heeft geschreven in zijn laatste lijn.
Evenzo een VOS situatie dus inderdaad niet wachten.