Pagina 1 van 2

wat doet de procureur op een echtscheidingszitting?

Geplaatst: 16 dec 2010 09:02
door armschaap
Op de zitting bij de echtscheiding zit (altijd? of alleen bij mij?) een procureur, die stilzwijgend naast de rechter zit. Hij wordt gevraagd advies te geven. Hoezeer wordt zijn advies gevolgd door de rechter? Is dat advies bindend? Leert jullie ervaring dat zijn adviezen meestal wel/dikwijls niet gevolgd worden? Is het zijn taak om zo absurd en streng en veeleisend en zwart/wit en tegendraads mogelijk te zijn?

Re: wat doet de procureur op een echtscheidingszitting?

Geplaatst: 16 dec 2010 14:06
door spoon
Mijn advocaat vertelde me dat er altijd een procureur aanwezig dient te zijn als het over kinderen gaat. In mijn geval weet ik dat er twee maal een procureur aanwezig was (Kortgeding). Ze geven inderdaad advies, maar de rechter is niet verplicht om hun advies te volgen. In mijn geval betekende dit concreet dat de procureur tijdens de eerste rechtzaak niet gevolgd werd, tijdens de laatste (enfin, ik hoop dat dat de laatste rechtzaak was!) werd zijn advies wel gevolgd.

De procureur spreekt zijn advies ook uit (weet niet of dit altijd zo is) en dat was in beide gevallen in mijn voordeeel. De rechter dacht er in de eerste rechtzaak blijkbaar anders over en vonniste in mijn nadeel. Ik had niet de indruk dat procureurs 'tegendraads' waren, integendeel eigenlijk.

Hoop dat je hier iets aan hebt.

Re: wat doet de procureur op een echtscheidingszitting?

Geplaatst: 16 dec 2010 14:17
door armschaap
q

Re: wat doet de procureur op een echtscheidingszitting?

Geplaatst: 16 dec 2010 15:35
door Franciscus
En wat doet uw advocaat .. deze kan op de griffie toch ook een lijst van PV's opvragen net zo goed als bij de politie.
Hij kan dan ter griffie inzage nemen in de PV's en er afschrift van krijgen.

Re: wat doet de procureur op een echtscheidingszitting?

Geplaatst: 19 dec 2010 11:20
door lucgescheiden
Tot hiertoe heeft er, in onze echtscheiding, steeds een Pdk bijgezeten bij Kort Geding .
En nog voor de rechter zijn mond opendeed riep die reeds uit dat; de kinderen aan de moeder moesten toegewezen worden.
(Toevallig of niet; maar deze Pdk was wel een vrouw)
De rechter heeft deze uitroep slaafs bevestigd, en een 12/2-regeling gevonnisd, ondanks de bezwarende feiten voor de moeder.
Ik heb de sterke indruk dat daarmee voor hem de zaak heeft afgedaan, hij heeft 'recht' gesproken.
Klachten over het niet-naleven van het vonnis worden nu naar de Pdk gestuurd, doch deze weigert reeds sinds juli 2009 hierin te handelen.

Mijn ervaring leert me aldus dat er idd naar de Pdk wordt geluisterd, sterker nog; deze dient de zaak verder 'op te volgen'.
Mijn inziens louter om zichzelf werkzekerheid te verschaffen, gezien haar doorslaggevende inspraak en
haar maandenlange weigering om te handelen.
Al kan dit mogelijk ook wijzen op een opgelegde discriminatie van vaders uiteraard.

Dat dergelijke mensen niet van kortbij worden opgevolgd en gecontroleerd, lijkt me een vorm van heiligschennis binnen onze rechtsstaat.

Vergelijk het, voor mijn part, met een electricien die:
- uw electriciteitsinstallatie mee mag keuren, en
- nadien bevoegd is om alle pannes door hem vastgesteld, zelf te herstellen en
- hierbij de herstellingsperiode, de herstelwijze, alsook de kostprijs van zijn service zelf mag bepalen.
- meer nog zijn stem weegt door tijdens de beoordeling!

Een doorlichting door een consumenten-organisatie is wellicht buiten de wet gesteld.
Dit terwijl de scheidingseis, statistisch, in 70 procent van de gevallen door de vrouw wordt ingeleid,
waarbij de man niet eens 'consument' is, enkel het lijdend voorwerp.

Re: wat doet de procureur op een echtscheidingszitting?

Geplaatst: 19 dec 2010 20:40
door armschaap
Mag ik vragen, Luc, in welk gerechtelijk arrondissement jij woont? Ik heb begrepen dat er redelijk wat verschillen zijn tussen de arrondissementen. Gent en Dendermonde bijvoorbeeld zouden redelijk "papa-vriendelijk" zijn.

Re: wat doet de procureur op een echtscheidingszitting?

Geplaatst: 20 dec 2010 00:03
door roderidder
T'ja wat moet een procureur? De rechter advies geven waarbij vrede tussen de ouders centraal zou moeten staan.
Ik heb de sterke indruk dat daarmee voor hem de zaak heeft afgedaan, hij heeft 'recht' gesproken.
Klachten over het niet-naleven van het vonnis worden nu naar de Pdk gestuurd, doch deze weigert reeds sinds juli 2009 hierin te handelen.

Mijn ervaring leert me aldus dat er idd naar de Pdk wordt geluisterd, sterker nog; deze dient de zaak verder 'op te volgen'.
Mijn inziens louter om zichzelf werkzekerheid te verschaffen, gezien haar doorslaggevende inspraak en
haar maandenlange weigering om te handelen.
Al kan dit mogelijk ook wijzen op een opgelegde discriminatie van vaders uiteraard.

Dat dergelijke mensen niet van kortbij worden opgevolgd en gecontroleerd, lijkt me een vorm van heiligschennis binnen onze rechtsstaat.
Binnen de kerk weet ik het niet, maar bij het gerecht wordt men heiliger naarmate men meer bevoegdheden krijgt om over collega's te oordelen. Aan het instituut mag niet geraakt worden hé ...
Is het zijn taak om zo absurd en streng en veeleisend en zwart/wit en tegendraads mogelijk te zijn?
De ene hypocrisie is de andere niet.
De rechter houdt voor zijn vonnis meestal met rekening met wat de PDK adviseerd. Als het vonnis niet wordt gerespecteerd en het kind vervreemd van een ouder dan kan de PDK beslissen of de zaak voor een (straf- of burger)rechter moet komen. Meestal geloven die PDK's nogal sterk in zichzelf, maar vinden de uitspraak van de rechter niet zo belangrijk.

Het doet me denken aan de uitspraak van de Korpschef politie Lokeren (inzake nultolerantie) die het in het EEN journaal verwoorde als volgt
"Als je verbaliseerd en het zou niet vervolgt worden, dan maak je jezelf belachelijk."
http://www.4bf.eu/video/100202_Korpsche ... helijk.wmv" onclick="window.open(this.href);return false; (duurt wel even voordat de video begint)

Wat moet een procureur...? Zucht. Het instituut raken mag men niet zekers... mmm
Laten we een voorbeeld geven: Citaat van een procureur aan de rechter "ouders moeten hun gezond verstand gebruiken" en eiste dat de (straf)wet moet toegepast worden.
Als je in jezelf geloofd ... - Unreasonable Faith- ... maak dan een actieplan en volg dat.
http://www.youtube.com/watch?v=7U514hbGnGo" onclick="window.open(this.href);return false;

Zie ook de opinie van Lex Moolenaar, dat maakt mijn zucht duidelijker: Rechter Walter De Smedt is gisteren vrijgesproken van een klacht die het Openbaar Ministerie tegen hem had ingediend wegens rechtsweigering.
http://www.gva.be/blog/standpunt-antwer ... chter.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;


RR

Re: wat doet de procureur op een echtscheidingszitting?

Geplaatst: 20 dec 2010 12:52
door lucgescheiden
Mag ik vragen, Luc, in welk gerechtelijk arrondissement jij woont? Ik heb begrepen dat er redelijk wat verschillen zijn tussen de arrondissementen. Gent en Dendermonde bijvoorbeeld zouden redelijk "papa-vriendelijk" zijn.
Voor vredegerecht Kontich
voor Kort Geding Antwerpen

Mijn inziens is er geen verschil tussen de verschillende arrondissementen, eerder wel een hemelsgroot verschil tussen de Pdk's.

Re: wat doet de procureur op een echtscheidingszitting?

Geplaatst: 20 dec 2010 13:19
door lucgescheiden
"Binnen de kerk weet ik het niet, maar bij het gerecht wordt men heiliger naarmate men meer bevoegdheden krijgt om over collega's te oordelen. Aan het instituut mag niet geraakt worden hé ..."
Waar dergelijke heiligheid toe leidt weten we ondertussen allemaal al wel, of wil u zeggen dat we onze kinderen moeten gaan beschermen tegen de Pdk's? :shock:

Ik hoorde recent nog dat; in bepaalde staten van de VS wapendracht werd toegelaten, louter om burgers de kans te geven zich te organiseren tegen de overheid en hun bemoeienissen inzake het prive leven van een individu.... :twisted:

Re: wat doet de procureur op een echtscheidingszitting?

Geplaatst: 20 dec 2010 15:48
door Franciscus
Buiten de strafvervolging die inderdaad veel te weinig wordt opgevolgd dient men ook gezien de veelvuldige schendingen terug naar de rechter te gaan.
Ik weet het en dan begint de mallemolen waar meestal alle partijen schuld aan hebben vertragingstechnieken van partijen.
Ooit een zaak meegemaakt waar advocaat om uitstel vroeg rechter de xste donderdag voorstelde binnen 2 maanden . Terwijl iedereen weet dat op die dag parlement wetten stemt en de advocaat ook parlementslid daar zeker niet ging zijn. resultaat weer uitgesteld tot in het najaar gezien 'vakantie'
Als het over regeling kinderen gaat zou bemiddelaar verplicht moeten zijn en een niet akkoord bij wijze van spreken strafbaar.
Langs de andere kant heb ik tientallen zaken gehad waar parket bij betrokken was en waar als het dossier uiteindelijk rond was de dagvaarding van parket niet om mee te lachen was.

Re: wat doet de procureur op een echtscheidingszitting?

Geplaatst: 20 dec 2010 18:16
door lucgescheiden
:? En waar verkopen ze die riotguns?

Re: wat doet de procureur op een echtscheidingszitting?

Geplaatst: 20 dec 2010 18:29
door armschaap
Pas maar op, Luc, als jouw vrouw dat leest, heeft ze een argument om te "bewijzen" dat je psychopaat bent ;-)

En Franciscus: wat bedoel je met "niet om te lachen"? Wie kon er niet om lachen (voor wie waren de dossiers nadelig?): omwille van de uitstellen die telkens gevraagd werden toch niet?

Re: wat doet de procureur op een echtscheidingszitting?

Geplaatst: 20 dec 2010 20:02
door roderidder
Dagvaardingen lastens moeders die het vonnis van de burgerrechter inzake verblijfsregeling niet volgen niet om mee te lachen?
Enkel JPV heeft bij mijn weten hier op het JF gereageerd dat het begin van een straf (gevangenisstraf) daadwerkelijk ten uitvoer is gelegd.

De vraag van toen was iets in de aard ... wie heeft kennis van een moeder die meer dan 14 dagen is opgesloten? ...

Hopelijk schetst JPV iets meer over de omstandigheden. Er zijn er wel, maar of ze de krant of TV halen...?

De PDK is juridisch gezien 1 lichaam, ze zijn goed georganiseerd. De organisatiestrutuur heeft een zelfde vorm als het leger.
Ieder oordeel van al die rechters zou onpartijdig tot stand gekomen zijn zonder vooroordelen, of zou dat toch moeten zijn.

Wist je dat 0,6% van van de 0-2 jarige Vlaamse kinderen bij hun alleenstaande vaders wonen, bij de 3-5 jarige is dat 0.9%.
Bij de laatste groep, de 3-5 jarigen in de catogoty -andere type huishouden- is dat 3.6%
Bij de alleestaande moeders liggen de cijfers veel hoger, namelijk 9.4%

cfr. blz. 25 van dit rapport
http://www.f4j.be/doc/pdf/050701_Kinder ... Gewest.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Uit blz. 33 van dat rapport kan men afleiden dat 44% van de Vlaamse echtscheidingskinderen een baby, een peuter, of een kleuter is.
"Van alle 0- tot 17-jarigen op 1 januari 2004 die een echtscheiding van de ouders meemaakten (N = 127.675), was 17% jonger dan 3 jaar oud tijdens
die gebeurtenis, 27% was op dat ogenblik een kleuter (3 tot 5 jaar)"

Dat zijn dus 56177 baby, peuter kleuter cases die ondanks hun jonge leeftijd reeds geconfronteerd waren met een echtscheiding van hun ouders.
De procureur waakt over hun rechten (

RR

Re: wat doet de procureur op een echtscheidingszitting?

Geplaatst: 20 dec 2010 20:29
door Franciscus
Betraffing en maatregelen... maar idd nog veel te weinig

Re: wat doet de procureur op een echtscheidingszitting?

Geplaatst: 20 dec 2010 21:04
door roderidder

Code: Selecteer alles

Wist je dat 0,6% van van de 0-2 jarige Vlaamse kinderen bij hun alleenstaande vaders wonen, bij de 3-5 jarige is dat 0.9%.
Die procureur die bij een echtscheiding bij zit om de belangen van de minderjarigen te behartigen zijn genderrasisten !
Dat is mijn conclusie. Wat die genderrasisten zoal doen mag voor ieder duidelijk zijn: Kinderen ontvaderen

RR