mishandeling en verwaarlozing

Tattie
Berichten: 158

Re: mishandeling en verwaarlozing

#16 , 02 sep 2011 22:04

In dit geval zou ik er ECHT niet over twijfelen. Het is duidelijk wat het juiste is: je dochter niet en nooit meer meegeven zoals je zegt.
En wat betreft boze rechters: ik denk niet dat er een rechter is - met de bewijzen die je schetst - die hier niet mee zal akkoord zijn met ja actie. In tegendeel,
aan kinderen komen daar wordt normaliter niet mee gelachen (en maar goed ook) bij het gerecht. Ik denk dat uw ex een serieus zwaar proces te wachten staat
en persoonlijk wens ik hem dat ook toe, schandalig. Sorry voor de emoties.

aan kinderen komen word niet mee gelachen nee.. maar als de dader alles ontkent dan word de boel gewoon geseponeerd wegens gebrek aan bewijs... het leed dat het kind doormaakte op het moment dat ze het ons kwam vertellen dat zag de rechter jammer genoeg niet... en een kind van 5 die nog niks de jota over sexuele dingen weet die kan er ook niet over liegen.... dus ja wij geloofde haar , haar moeder niet ... wij vechten het co ouderschap aan en gaan voor volledig hoederecht... dit nu al bijna een jaar... op basis van die feiten en op basis van verwaarlozing op vele punten... we wachten het sociale onderzoek af, maar ik verloor ondertussen alle vertrouwen en geloof in de jeugdrechtbank...

Jureca
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
j.demoor
Berichten: 10360

#17 , 03 sep 2011 10:14

“Art.432...§3.Wanneer over de bewaring van het minderjarige kind mocht zijn beslist...dan worden de straffen bepaald in de §§1 en 2 toegepast op de vader of de moeder die het minderjarige kind onttrekt...aan de bewaring van hen aan wie het krachtens de beslissing is toevertrouwd,die het niet afgeeft aan degenen die het recht hebben het op te eisen of die het,zelfs met zijn toestemming,ontvoert of doet ontvoeren...“(8 juni 1867 Strafwetboek).

‘Wanneer de moeder een gerechtvaardigde vrees mag koesteren dat wanneer zij de kinderen aan de vader afgeeft n.a.v. het bezoekrecht dat hem werd verleend,zij deze met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid niet meer terug zal zien,blijft zij wegens het niet-afgeven van deze kinderen aan de vader straffeloos op grond van noodtoestand(Gent 24 maart 1998,TWVR 1998,18)

Bij gerechtvaardigde vrees voor mishandeling van uw dochter kan u ook hier noodtoestand inroepen en inmiddels uw dochter niet afgeven.
Ga naar Belgische wetgeving in JUSTEL-databanken van Belgisch Staatsblad. Klik voor WetBOEKEN achter ’Juridische aard’. Op afkondigingsdatum vindt u de overige akten. Inzake FEDERALE fiscale wetgeving zie http://www.fisconetplus.be/

roderidder
Berichten: 2946
Contacteer: Website

#18 , 03 sep 2011 12:37

Dat principe (voorbeeld van 1998) Klopt en verdient ook de nodige ruimte. Maar de mentaliteit van sommige magistraten is aan het wijzigen, zo blijkt m.i. o.a. uit bovenstaande. Sommige zijn bereid ook op dit vlak gaan te waken over die rechtstaat! Daar waar het vroeger met het strafrecht bij een moeder bijna altijd tot blaffen bleef zijn sommige nu zo blijkt meer bereid dan vroeger om ook te bijten. Ook bestaat "bezoekrecht" (stond in de wet tot 1995) niet meer en is vervangen door een principe dat beide ouders hun ouderlijk gezag blijven behouden. De toenmalige wet van art. 369bis is vervangen door art.432 als het gaat over verblijfsregelingen van minderjarigen. De zaak daarvoor, eigenlijk gelijkaardig maar dan voor de 1ste keer strafrechter werd 3 jaar cel gevorderd waarbij de advocaat duidelijk de teneur neerzetten hoe schandelijk de rechtbank heeft gefaalde gelet zijn trage vooruitgang in uitspraken jeugdzaken. Ik herhaal... er werd voor die zaak voor de moeder 3 jaar cel gevorderd. De advocaat van de vader na afloop van de zitting "deze keer gaat de moeder in de cel!"

Even verder juridisch freeweelen...
... en wil ik haar ook niet meer meegeven aangezien haar veiligheid niet gegarandeerd wordt.
als hier de vader kan aantonen dat hij een gerechtvaardige vrees heeft omdat de moeder zinens zou zijn de gerechtelijke uitspraak naast zich neer te leggen kan hij op het zelfde wetsartikel zich beroepen op een noodtoestand mocht hij voorkomen voor de strafrechter indien hij de dochter niet meer meegeeft aan de moeder.

Kan het? Ja het kan wel degelijk zich beroepen op de noodtoestand.
Maar je moet opletten, stel dat een dief zich beroept op de onweerstaanbare drang om die nieuwe wagen van je te stelen. Meneer/mevrouw de rechter het was sterker dan mezelf ik kon het echt niet laten om die mooie wagen te stelen. Die dief kan op voorhand ook gaan redeneren dat er wel vrijspraak zal volgen. Maar wat lezen we hier aan juridisch bewijs voor een "rechtvaardige vrees?" Voorlopig ga ik hier uit van nul komma nul bewijs.

Een kritisch overzicht
Het is niet dat een arts een blauwe plek vaststelt bij een minderjarige dat juridisch bewezen zal zijn wie de "dader" is en dat daardoor de minderjarige mishandeld/verwaarloost geweest is. Het is niet dat een arts, de politie , jezelf of je buurvrouw een foto neemt dat hiermee verwaarlozing/mishandeling bewezen is.
Nochtans is dit (voorlopig) wel de teneur door bezorgdemama hier neergezet.

Verder is hier ook gevraagd hoe oud dat de minderjarige is. Dat lijkt mij wel belangrijk om een beter zicht te krijgen over deze scheidingssituatie en hoe problemen mogelijks zouden voorkomen kunnen worden.

RR

Reclame

Franciscus
Berichten: 38728

#19 , 03 sep 2011 15:52

Weer eventjes Notaris X daar waren foto's van en deskundigen (professoren) vaststellingen door deurwaarder.
Ik heb de foto's gezien ........ sommige zijn zelfs gepubliceerd in een televisieblad met de . van .....
Een aantal mensen waaronder ook een aantal van de onderzoekers werden aan het kruis genageld.
Wat blijkt als de kinderen meerderjarig zijn en ook eens hun verhaal kunnen doen ...... wel er was niets maar dan ook niets van waar.
Contact met de moeder hebben ze niet meer.

In een andere zaak die ook de pers heeft gehaald werd een verhaal van geweld uit de doeken gedaan wat de gemeentelijke politie zou gedaan hebben.
Ik heb de zaak genderneutaal gemaakt gezien ik voorbeelden langs beide kanten heb.
Kind uit de armen gerukt van de 'arme' ouder ... afgeblaft ..... bedreigd enz enz .
De politieambtenaar die per toeval was meegegaan met de deurwaarder was een beest enz enz
Intern onderzoek - voorlopige schorsing - tuchtonderzoek van het parket - voorstel strafvervolging ..... en wat blijkt .... de reporter was op voorhand verwittigd en had enkele foto's genomen ..... politieambtenaar een grootvader die 14 dagen van zijn pensioen was stond op de foto met het kind op zijn arm.
Hij was met het kind bezig geweest omdat het tussen de benen van al die volwassen stond.
Kind was een jaar of 4-5 net zou oud als een van zijn kleinkinderen.

roderidder
Berichten: 2946
Contacteer: Website

#20 , 03 sep 2011 17:10

Weer eventjes Notaris X daar waren ... vaststellingen door deurwaarder.
Dat zijn zaken die een rechter niet zomaar naast zich neer mag leggen. Maar als je vermogend bent dan heb je dus meer mogelijkheid om op zoek te gaan naar gerechtelijkheid omdat je je meer dan modaal kan laten flankeren door een deurwaarder.
Ik heb de zaak genderneutaal gemaakt ...
Wel je inspereerd me om te stellen dat dit algemeen gezien een positieve bijdrage levert om het conflict te temperen. Dan kan je de vraag stellen of niet iedereen die ambsthalve met zo een zaak te maken heeft Uw goed voorbeeld moet volgen? Hier wil ik eens rustig over nadenken maar volgens mij is dit één van de sleutels tot succes voor meer vrede tussen de ouders en de meeste zullen hier al wel weten wat dit is zekers...? ja dat is de korste definitievan het belang van het kind.

Zelden in dit soort zaken dat dit belang niet misbruikt wordt

RR

roderidder
Berichten: 2946
Contacteer: Website

#21 , 03 sep 2011 17:45

... Mijn dochter is helemaal ondervoed, uitgedroogd en met blauwe plekken op haar rug thuisgekomen van haar vader. Er is ondertussen klacht ingediend, de vaststellingen zijn gebeurd, ze heeft met een kinderpsycholoog van vertrouwenscentrum kindermishandeling gepraat,...

Maar nu zou ik haar morgen moeten meegeven ...
Zal politie m.i. kort op de bal moeten spelen? Ja
Dat betekend nog niet dat er vanaf de eerste keer aan armen en benen van een kind moet getrokken worden. Er zijn andere methodes om verdachte van misdrijven kindermishandeling/verwaarlozing naar een politiekantoor danwel een cel te voeren. Deze problematiek pak je beter aan de voorkant aan dan aan de achterkant.

Het verloop van het verhaal ontbreekt hier (voorlopig) Het geeft mij de indruk dat de kindermishandeling/verwaarlozing juist begonnen is.

Wat er ook mogen van wezen, de eer&geweten van de rechter alsook zijn aanzien wordt hoe dan ook frontaal aangevallen. Allicht is dat niet slecht om in te zien dat de rol van de rechter bij scheidingskinderen veel kleiner (en veel genderneutraler) zou moeten zijn dan nu en mensen die de capaciteit wil en geduld hebben om met beide ouders aan de slag te gaan te vergroten.

RR

ovan
Berichten: 322

#22 , 03 sep 2011 19:41

“Wanneer de moeder een gerechtvaardigde vrees mag koesteren dat wanneer zij de kinderen aan de vader afgeeft n.a.v. het bezoekrecht dat hem werd verleend,zij deze met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid niet meer terug zal zien,blijft zij wegens het niet-afgeven van deze kinderen aan de vader straffeloos op grond van noodtoestand(Gent 24 maart 1998,TWVR 1998,18)
Heeft men eigenlijk wel een idee wat voor gevolgden deze stelling zou kunnen hebben? Met meer dan 20.000 klachten op 1 jaar m.b.t. weigering omgangsrecht? ..... stel dat elke ouder zich hier op gaat beroepen elke keer dat er omgangsrecht wordt geweigerd? Want waar ligt de grens van noodtoestand en zelfs "aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid?" Uw kind niet zien, of kunnen zien is m.i. op zich al een noodtoestand en als het zich voorgedaan heeft is het een zekerheid!
Dat wordt een vicieuze cirkel en totale chaos!
"The world is a dangerous place to live; not because of the people who are evil, but because of the people who don't do anything about it." Albert Einstein

ovan
Berichten: 322

#23 , 03 sep 2011 19:56

....één van de sleutels tot succes voor meer vrede tussen de ouders ... ja dat is de korste definitievan het belang van het kind...
idd en m.a.w.
... om met beide ouders aan de slag te gaan...
"simplicity is the ultimate sophistication" zei leonardo davinci
vertrekkende vanuit éénvoudige zaken of principes kan men complexe situaties oplossen of vermijden.
maar er moet idd :
...de capaciteit wil en geduld hebben
ik vraag me af wat bezorgdemama ondernomen heeft?
"The world is a dangerous place to live; not because of the people who are evil, but because of the people who don't do anything about it." Albert Einstein

roderidder
Berichten: 2946
Contacteer: Website

#24 , 03 sep 2011 20:47

Torenhoge conflicten tussen mensen kunnen onstaan waar geen oplossing voor te vinden is. Hier gaan vissen wat bezorgdemama ondernomen heeft kan ook leiden tot totale chaos.

Als een minderjarige uitdrogingsverschijnselen heeft dan moet men die ouder waar de minderjarige verblijft aanleren dat je drinken ter beschikking moet stellen.
Als die vader het verschil tussen een banaan en wapen niet (meer) kent dan is of kan inderdaad terrecht gevreest worden voor de veiligheid van de minderjarige (en de vader) en kan op dat moment een noodsituatie zijn maar dan had politie via de referentieambtenaar al gevraagd wat de verdere instructies zijn van het OM. Het OM is 24/24, 365 dagen per jaar bereikbaar voor politie. Als een persoon/personen al dan niet minderjarig in gevaar zijn dan zou je wel eens kunnen opzien wat in het arsenaal van bevoegdheden van politie zit wat kan/moet en dit onder het toezient oog van het OM. En ja zelf vis ik ook of er zekere ruil in zorgtijd of zorgmomenten mogelijk is of heeft plaatsgevonden door vb. meer zorgtijd toe te kennen in gewenste of aangepaste condities rekening houdend met de aangehaalde argumenten. Als de onwil mee met de zelfaangehaalde argumenten opschuiven dan weet dat je te maken hebt met een ouder die niet wil dat er vrede is of komt tussen de gescheiden ouders.
Kijk anders maar eens hoe Hoefnagels dat omschrijft (cfr. hoofdstuk Het bemiddelingsproces in fasen blz. 89 tot blz. 91 bovenaan)
http://books.google.be/books?id=so4EGSn ... &q&f=false" onclick="window.open(this.href);return false;

RR

kellytjexxx
Berichten: 68

#25 , 08 sep 2011 19:21

hier ongeveer hetzelfde.. heel de vakantie week/week geweest zoontje kwam steeds thuis met zen ledematen gezicht/buik/rug vol insectenbeten.. ben 2x naar dokter geweest kreeg speciale zalf mee om er op te doen week later alles weg.. ze gaan terug en zoontje weer vol zo is dat 2 maanden geweest.. nu gaat hij om de 14 dagen een weekend het eerste weekend terug helemaal vol en ja hij krabt zich volledig open e en ziet er serieus van af.. kheb elke keer gevraagd aan de papa of hij er iets kan aan doen, hij beweert dat het muggenbeten zijn maar dat is onmogelijk hoe hij volsta.. de dochter zegt dat hun poezen bij men zoontje op de kamer slapen dus wss zijn het allemaal vlooienbeten.. ik moet wachten om dit voor te leggen op het gerecht en een sociaal onderzoek eisen maar ondertussen blijft men zoontje wel afzien...

Franciscus
Berichten: 38728

#26 , 08 sep 2011 19:41

Op laatste posting .... toch eens langs politie jeugdbrigade gaan ....die kunnen via hun sociale dienst ook eens langs gaan.
Zegt de dokter dat het muggenbeten zijn of vlooienbeten???

Tattie
Berichten: 158

#27 , 08 sep 2011 20:38

hier zijn het gelukkig geen vlooienbeten maar staat ze vol gekrabt van de nieuwe poes :s gezicht, borstkas, rug pffft

Franciscus
Berichten: 38728

#28 , 08 sep 2011 20:51

En wat is de verwaarlozing ??? onze dochter stond op die leeftijd ook vol krabben .... zeker in de zomer als ze met de jonge poesjes aan het spelen was

roderidder
Berichten: 2946
Contacteer: Website

#29 , 09 sep 2011 01:42

Dit lijkt mij verwaarlozing:
Mijn dochter is helemaal ondervoed, uitgedroogd en ...
De strafwet hierover:

Onthouden van voedsel of verzorging aan minderjarigen en aan onbekwamen.

Art. 425. § 1. Zij die een minderjarige of een persoon die uit hoofde van zijn lichaams- of geestestoestand niet in staat is om in zijn onderhoud te voorzien, opzettelijk voedsel of verzorging onthouden, in dusdanige mate dat zijn gezondheid in het gedrang wordt gebracht, worden gestraft met gevangenisstraf van een maand tot drie jaar en met geldboete van zesentwintig [euro] tot driehonderd [euro] of met een van die straffen alleen.

Art. 426. § 1. Met gevangenisstraf van acht dagen tot twee maanden en met geldboete van vijftig [euro] tot vijfhonderd [euro] of met een van die straffen alleen, onverminderd, indien daartoe grond bestaat, de toepassing van strengere strafbepalingen, worden gestraft zij die de bewaring hebben van een minderjarige of van een persoon die uit hoofde van zijn lichaams- of geestestoestand niet in staat is om in zijn onderhoud te voorzien, het onderhoud van het kind of van de persoon in dusdanige mate nagelaten hebben dat zijn gezondheid in het gedrang wordt gebracht.

Als men nu stelt: "Ik geef mijn kind niet mee!" waardoor het kind ondanks dat de rechter anders bepaald heeft bij wie dit kind dient te verblijven zijn verzorging door zijn ouder mist, dan wordt dit kind opzettelijk onthouden aan de verzorging die een ouder normaal bied aan zijn/haar kind/eren.


Laat ons heel duidelijk zijn: Een band tussen het kind en de ouder is een heilige koe. Dat zijn woorden van een PDK. Hij voegde eraan toe dat je die band mag vergelijken met een plakkapstok. De 1ste keer plakt die kapstok maar verhang je die een paar keer (dus die hechtingsband -even- doorknippen zoals hier gesuggereerd wordt) wel dan plakt dat niet meer. Deze visie is ook mijn visie. Als dus 1-ouder de andere ouder tracht weg te krassen dan kras je op de ziel van je kind. Je probeert zijn wortels te door te zagen, en dat kan niet zonder zware gevolgen dat levenslang zal gaan meewegen op het nog jonge leven van het kind.

art. 425/426 Sw zijn omissiedelicten. Dus als politie+PDK nalaat het nodige te doen dan riskeren ze een veroordeeling voor deze misdaad.

Dus het kan van de grote van de kleine dochter en de grote v/d kleine poesjes afhangen alsook aard van de al dan niet blijvende kwetsuren (vb. naast krabletsels ook blind geworden of erger ...) dat je julie dochter van de zomer hebt verwaarloost of onhouden hebt van de nodige (ver)zorg(ing) of onderhoud die ze verdient om gezond te blijven.
Afbeelding

Bij ondervoede dieren die tekenen vertonen van uitdroging en gedacht wordt aan paarden, koeien, honden, ... zal politie nog diezelfde dag de eigenaar opleggen het nodige te doen met de boodschap dat het zoieso zal opgevolgd worden en mocht het te gortig zijn dan krijgt die eigenaar daar zelfs de kans niet eens meer toe.

RR

eylis
Berichten: 8852

#30 , 09 sep 2011 17:34

ik heb misschien een practische tip...
kindje is ondervoed, gedeshydrateerd, heeft blauwe plekken...
kan de behandelend huisarts/specialist ziekenhuis gewoonweg geen ziekte-attest uitschrijven dat het kind ziek is (zie diagnose) en moet rusten...
en het huis niet mag verlaten.
je moet haar dan wel consequent thuishouden. Maar goed het klinkt ernstig genoeg om voorlopig uit te zieken en behandeld te worden.

dan prevaleren gewoonweg de medische redenen voor de rest.
en tegen dat het weer aan zijn week is, zal er toch wel in kortgeding een voorlopige maatregel getroffen zijn?
sterkte, dit is te vreselijk...

Terug naar “Echtscheiding”