dochtertje langer mogen houden

[snoopy1]

hallo , wie zou er mij kunnen helpen , mijn man geeft inmiddels last met zijn ex voor zijn dochtertje , namelijk dat hij ze bijna nooit mee krijgt van de moeder het was weer eens meer dan 6md geleden dat ze bij ons geweest is . Normaal is zijn bezoek voor dit jaar van 1juli tot 15 juli en van 1aug tot 15aug .
Namelijk geeft ze vorige maand maar geweest van 12juli tot 15 juli en nu voor deze maand op 1aug stond mijn man weer aan gesloten deur en geeft weer telkens klacht ingediend bij de politie , want zijn ex had de kleine mee op reis en uit eindelijk geeft hij ze gisteren mee gekregen .
Maar onze vraag is zou dat in onze nadele zijn moesten wij nu vanaf gisteren zijn dochtertje houden voor 14dagen door dat hij al een week verloren geeft omda de moeder ze mee had op reis .
groetjes

[3399AAaa]

zonder naar het recht te kijken: ik zou ze bijhouden en laat de moeder nu ook maar eens voelen hoe erg dat is. Wschl zal de politie aan uw deur komen. Leg daarom de pv's die uw man in het verleden al heeft laten opmaken maar alvast klaar om een wederantwoord te hebben als ze aanbellen.

[Franciscus]

U mag ze niet houden ... maar een aangetekende brief naar haar...zoals wij op 12.8.2010 op uw vraag zijn overeengekomen gezien naam kind de andere periode met u op vakantie was zijn we blij dat we nu naam kind mogen houden tot eind van deze vakantie.


Langs de andere kant wijziging omgangsrecht vragen -
1- zij brengen ipv u gaan halen
2 - kind bij u en zij ' de beperkte periodes' en dan wel komen halen natuurlijk

[eylis]

ja, doen zoals franciscus voorstelt: met een aangetekend schrijven verwittigen dat u akkoord bent met de tijdelijke wijziging voor deze vakantie (wegens reis moeder) en het meisje' dus tot eind augustus houdt.
n
Franciscus, ik weet echter niet of laten brengen door de moeder (bij de wissel) welzo'n goed idee is. Dan komt ze waarschijnlijk helemaal niet opdagen...
Toch misschien bemiddeling proberen aanvragen tussen de moeder en de vader om bepsreekbaar te maken waarom de moeder zo wispelturig omgaat met deze omgangsregeling en haar via die bemiddeling proberen te laten begrijpen dat dit echt het minimum is.
Het kind is niet eens in een 50/50 verblijfsregeling. Tenslotte zou de bemiddelaar haar ook kunnen laten begrijpen dat als de vader een zaak aanvat, ze behoorlijk op de vingers getikt kan worden (er zijn PV's van opgemaakt, goed zo!)

Dus een bemiddelaar, niet de vader zelf laten contact nemen. Het is duidelijk dat ze niet al te goed beseft dat je respectvol met die afspraken moet omgaan.
coutrage!

[3399AAaa]

inderdaad die brief van Franciscus is een goed idee!

[j.demoor]

Ik ga ervan uit dat de omgangsregeling vastgelegd is in een definitief vonnis of gehomologeerde overeenkomst(E.O.T.).

“Art.432...§3.Wanneer over de bewaring van het minderjarige kind mocht zijn beslist...dan worden de straffen bepaald in de §§1 en 2 toegepast op de vader of de moeder die het minderjarige kind onttrekt...aan de bewaring van hen aan wie het krachtens de beslissing is toevertrouwd,die het niet afgeeft aan degenen die het recht hebben het op te eisen of die het,zelfs met zijn toestemming,ontvoert of doet ontvoeren...“(Strafwetboek);

‘Bij strafrechtelijke veroordeling wegens onttrekking van minderjarigen kan aan de burgerlijke partij een effectieve schadevergoeding worden toegekend voor alle vruchteloze verplaatsingen die zij deed om het kind te gaan ophalen‘(Corr.Kortrijk 28 april 1997,TWVR 2000,81).

”Art.5bis.§1.De hoedanigheid van benadeelde persoon verkrijgt degene die verklaart schade te hebben geleden veroorzaakt door een misdrijf.§2.De verklaring wordt gedaan in persoon of door een advocaat...De verklaring,waarvan akte wordt opgesteld die bij het dossier wordt gevoegd,wordt afgelegd op het secretariaat van het openbaar ministerie.§3.De benadeelde persoon heeft het recht bijgestaan of vertegenwoordigd te worden door een advocaat.Hij mag ieder document dat hij nuttig acht doen toevoegen aan het dossier.Hij wordt op de hoogte gebracht van de seponering en de reden daarvan,het instellen van een gerechtelijk onderzoek en de bepaling van een rechtsdag voor het onderzoeks- en vonnisgerecht.”(V.T.Sv.=Voorafgaande Titel Wetboek Strafvordering)

Indien de procureur GEEN strafvordering instelt : "Art.63.Hij die beweert door een...wanbedrijf te zijn benadeeld,kan daarover bij de bevoegde onderzoeksrechter klacht doen en zich burgerlijk partij stellen..."(Sv.=Wetboek Strafvordering).

‘De onderzoeksrechter bij wie een benadeelde zich aanmeldt kan de zaak zelf niet naast zich neerleggen of zonder gevolg klasseren,of zelf een beslissing nemen aangaande zijn onderzoeksverplichting‘(Cass. 20 maart 1882,Pas. 1883,I,28).

Onverminderd het voorgaande kan u ook toepassing maken van : “Art.1385bis.De rechter kan op vordering van één der partijen de wederpartij veroordelen tot betaling van een geldsom,dwangsom genaamd,voor het geval dat aan de hoofdveroordeling niet wordt voldaan ..."(Ger.W.=Gerechtelijk Wetboek).

Zie Benelux-Gerechtshof 11 mei 1982(LADAN t. DE BRUIN en WESSENBURG t. PETIT)[F.B.U.,III.1.50.3-1,http://www.courbeneluxhof.be/arresten/N ... 1_3_86.pdf].

[roderidder]

... namelijk dat hij ze bijna nooit mee krijgt van de moeder het was weer eens meer dan 6md geleden dat ze bij ons geweest is . ... van 1juli tot 15 juli en van 1aug tot 15aug .
Namelijk geeft ze vorige maand maar geweest van 12juli tot 15 juli en nu voor deze maand op 1aug stond mijn man weer aan gesloten deur en geeft weer telkens klacht ingediend bij de politie , want zijn ex had de kleine mee op reis en uit eindelijk geeft hij ze gisteren mee gekregen .

*** definitie kindermishandeling en wat bedoeld wordt met geweld: *** Bron: protocol kindermishandeling Justitie-Welzijn 30/03/2010
Beluister wat de bevoegde ministers hierover zeggen http://www.atv.be/item/welzijn-en-justi ... ermisbruik" onclick="window.open(this.href);return false;


artikel 19.1 van het Internationaal Verdrag inzake de Rechten van het Kind.
”… alle vormen van lichamelijk of geestelijk geweld, letsel of misbruik, lichamelijke of geestelijke verwaarlozing of nalatige behandeling, mishandeling of exploitatie, met inbegrip van seksueel misbruik, terwijl het kind onder de hoede is van de ouder(s), wettige voogd(en) of iemand anders die de zorg voor het kind heeft”.
Cfr. col03/2006 van het college van procureurs generaal Met geweld wordt bedoeld: a) alle strafbare gedragingen die door een daad of een verzuim schade berokkenen aan de benadeelde persoon. Dat geweld kan fysiek zijn (bvb. opzettelijke slagen en verwondingen), seksueel (bvb. aanranding van de eerbaarheid of verkrachting), psychisch (bvb. belaging, laster, eerroof, beledigingen) of zelfs economisch (bvb. niet betalen van onderhoudsgeld voor het kind).

*** definitie intrafamiliaal geweld en partnergeweld ***
(politie-hulpverlening-openbaar ministerie) col03/2006 & col04/2006
zie : http://www.juridischforum.be/forum/view ... 134#p44134" onclick="window.open(this.href);return false;
“iedere vorm van fysiek, seksueel, psychisch of economisch geweld tussen leden van een zelfde familie, ongeacht hun leeftijd”, omvat de notie van de intrafamiliale kindermishandeling.

art. 432§2 van het strafwetboek
§ 2. Indien de schuldige het minderjarige kind meer dan vijf dagen verborgen houdt voor degenen die het recht hebben het op te eisen of het minderjarige kind onrechtmatig buiten het grondgebied van het Koninkrijk vasthoudt, wordt hij gestraft met gevangenisstraf van een jaar tot vijf jaar en met geldboete van vijftig frank tot duizend frank, of met een van deze straffen alleen.

Gerechtelijke opdrachten van politie
Indien de politiediensten dienen tussen te komen inzake kindermishandeling dienen zij alles in het werk te stellen om dit misdrijf zo adequaat mogelijk vast te stellen en op te sporen
(opdracht van gerechtelijke politie). Ook de nodige aandacht dient naar het slachtoffer en de familie uit te gaan. Bron: protocol kindermishandeling Justitie-Welzijn 30/03/2010

Artikel 15 van de wet op het politieambt omschrijft deze opdrachten van gerechtelijke politie:
“Bij het vervullen van hun opdrachten van gerechtelijke politie hebben de politiediensten als taak:
1° de misdaden, de wanbedrijven en de overtredingen op te sporen, de bewijzen ervan te verzamelen, daarvan kennis te geven aan de bevoegde overheden, de daders ervan
te vatten, aan te houden en ter beschikking te stellen van de bevoegde overheid, op de wijze en in de vormen bepaald door de wet;

art. 432§1 is een aflopend misdrijf en art. 432§2 Sw is een voortdurend misdrijf: in het kort: U kan/kon tijdens de vakantie elke dag opnieuw klacht gaan neerleggen, na een aantal dagen MOET men begrepen hebben dat alle verantwoordelijken beter geen stapeltjes van maakt van (kindermishandeling & partnergeweld) dergelijke klachten maar beter veelplegers telkens opnieuw ter beschikking stelt van de bevoegde overheid.

RR

[snoopy1]

bedankt iedereen voor de informatie
Zijn dochtertje is bij ons geweest op vakantie en hebben bij de politie geweest en vonnis mee genomen en we hebben een melding moeten doen en hebben zijn dochtertje mogen langer houden , we hebben ze ook onze 14dagen mogen behouden en hebben gewoon de moeder ervan op de hoogte gehouden
En we hebben met ons gezin nu sameen kunnen genieten van een mooie vakantie
Bedankt iedereen

[Rebel-with-a-cause]

Dat is leuk om te lezen , bedankt om dit met ons te delen.

[ovan]

... hebben bij de politie geweest en vonnis mee genomen en we hebben een melding moeten doen en hebben zijn dochtertje mogen langer houden , we hebben ze ook onze 14dagen mogen behouden en hebben gewoon de moeder ervan op de hoogte gehouden
En we hebben met ons gezin nu sameen kunnen genieten van een mooie vakantie
Bedankt iedereen

Fantastisch!!!! Ongetwijfeld dat er door dergelijke acties, (snelle rechtzettingen van problemen) vermeden wordt dat de situatie escaleert en gefrustreerd wordt. Spijtig dat niet alle Belgen gelijk zijn voor de wet of dat omgangsrecht voor interpretatie vatbaar is. Een pluim voor de Politie die dergelijke situaties mee oplost en scheeftrekkingen die aanleiding geven tot meer problemen, in de kiem smoort.
In zo'n situatie is doet de vakantie 2 keer deugd.

[Franciscus]

Vermoedelijk heeft de politie - zoals het hoort - met de procureur jeugdzaken gebeld en is dus een beslissing van het OM.

[snoopy1]

Ja we waren zeer blij met het gebeuren en dit weekend geweest hebben we ze ook gekregen , Daarmee da we dachten da het een beke goed ging beginnen verlopen maar is er ondertussen nu weer iets anders namelijk mijn man zijn dochtertje van bijna 7jaar zou vermoedelijke binnen 2weken op reis gaan na tuneise met haar dooppeter de broer van de moeder van het kind is namelijk nog maar 21jaar.
Namelijk moeder ontkent het maar weten wel van het kind zelf dat ze zeker op reis ga , maar op het vonnis sta er geschreven da de beide ouders gelijk met wie het zou mij gaan ofwel de mama of de papa 1ander ouder schriftelijk toestemming moet geven , met deze nog altijd niet gevraagd en gebeurd .
En dit ook da de vakantie plaatsvind terwijl dochtertje leerplichtig is en school moet lopen en waarvan de school ook nog niet op de hoogte is , namelijk weten we wel dat we de dag da ze weg is al een klacht kunnen indienen , maar onze vraag is zouden wij dat al niet op voorhand kunnen doen zodanig da ze die reis toch nie zou kunnen maken omdat mijn man en ik het niet echt verantwoord vinden voor de veiligheid en zo da zo een kind met iemand van 21jaar alleen mee ga op reis na zo een land .
En door da gebeuren zullen we het weekend da we de kleine moeten hebben da we ze dan ook nie zullen hebben he , dus da zal dan weer de zoveelste klacht zijn dan bij de politie

[lucgescheiden]

Vermoedelijk heeft de politie - zoals het hoort - met de procureur jeugdzaken gebeld en is dus een beslissing van het OM.

Waarom zou de politie voor deze zaak wel hebben gehandeld zoals het hoort,
maar laat deze in duizenden andere gevallen verstek gaan?
Slechts in een paar luttige uitzonderingen wil een procureur wel eens reageren op een P.V., zo blijkt...

Kunnen ouders die het slachtoffer worden van oudervijandschap, van de politie dan eisen dat zij de procureur hierover bellen?

[eylis]

@luc, iedereen deelt hier in het enthousiasme (raadgevende forumleden én de poster) dat dit item een positieve wending heeft gekregen.
Franciscus legt ook uit waarom het waarschijnlijk goed is afgelopen. Daarom posten we hier zo'n zaken: om bij te leren.
T'is zoals op dat welkomthuis-feestje voor de genezen mens: iedereen is blij behalve die ene die persé moet uitweiden over al die mensen die in de operatie zijn gebleven....

[ovan]

We leren hieruit dat er op een positieve manier, in samenwerking met politie / parket, kort op de bal kan gespeeld worden. Het feit dat het KAN is hoopgevend voor alle toekomstige gevallen. Dat moeten we idd toejuichen en aanwenden om in de toekomst soelaas te bieden aan mensen in gelijkaardige situaties.