Graag had ik geweten hoe een bescherming op wereldvlak in zijn werk gaat.
Het gaat hier om een technische (r)evolutie die vrij eenvoudig kan omschreven worden, m.a.w. ik zie mezelf
wel in staat om de technische tekst en tekeningen zelf te produceren.
Verder zou een 'tijdelijke' bescherming - die later kan worden verlengd - waarschijnlijk de kosten drukken
maar tegelijk ons ook de tijd geven om het product zelf of in samenwerking met een geïnteresseerd bedrijf te ontwikkelen/bouwen.
Welke opties hebben we?
-
Johan Daelemans
Topic Starter - Berichten: 301
- Jureca
- Juridisch actief: Ja
- Regio: België
Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing.
Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
-
Johan Daelemans
Topic Starter - Berichten: 301
Gezien nog wel mensen met deze problematiek zullen kampen hou ik dit even up-to-date.
Gisteren samengezeten met twee juristen waarvan één toch vrij goed op de hoogte is van intellectuele eigendom.
Kort samengevat heb ik het volgende begrepen.
Patenten opstellen en indienen lijkt binnen de mogelijkheden te liggen.
Deze laten respecteren is een ander paar mouwen.
Het gevecht van een muis tegen een olifant met een dus voorspelbare uitkomst.
We zijn nu een mix aan het uitzoeken die de meeste bescherming biedt.
Een eerste stap is het neerleggen van het idee bij een notaris als vastgepind ankerpunt.
Positief is ook de toch redelijke bescherming via auteursrechten en copyright en de mogelijkheid om te gaan onderhandelen onder bescherming van een geheimhoudingscontract.
Gisteren samengezeten met twee juristen waarvan één toch vrij goed op de hoogte is van intellectuele eigendom.
Kort samengevat heb ik het volgende begrepen.
Patenten opstellen en indienen lijkt binnen de mogelijkheden te liggen.
Deze laten respecteren is een ander paar mouwen.
Het gevecht van een muis tegen een olifant met een dus voorspelbare uitkomst.
We zijn nu een mix aan het uitzoeken die de meeste bescherming biedt.
Een eerste stap is het neerleggen van het idee bij een notaris als vastgepind ankerpunt.
Positief is ook de toch redelijke bescherming via auteursrechten en copyright en de mogelijkheid om te gaan onderhandelen onder bescherming van een geheimhoudingscontract.
Eerst en vooral hebt u de bescherming van het octrooi: http://economie.fgov.be/nl/onderneminge ... 00p402KDtQ" onclick="window.open(this.href);return false;
Daarnaast ook de bescherming van tekeningen en modellen: http://economie.fgov.be/nl/onderneminge ... 00ptE2KDtQ" onclick="window.open(this.href);return false;
Weet alleszins dat de bescherming telkens geografisch beperkt is en ideeën op zich nooit beschermd kunnen worden.
Daarnaast ook de bescherming van tekeningen en modellen: http://economie.fgov.be/nl/onderneminge ... 00ptE2KDtQ" onclick="window.open(this.href);return false;
Weet alleszins dat de bescherming telkens geografisch beperkt is en ideeën op zich nooit beschermd kunnen worden.
Gratis je verkeersboete berekenen - www.overtreding.be
Verzoekschrift eerherstel - www.eerherstel.be
Hoeveel loonbeslag kan er bij jou gelegd worden? www.beslagcalculator.be
Verzoekschrift eerherstel - www.eerherstel.be
Hoeveel loonbeslag kan er bij jou gelegd worden? www.beslagcalculator.be
-
Johan Daelemans
Topic Starter - Berichten: 301
Bedankt alvast voor uw reactie, via die eerste link heb ik een belangrijk stukje tekst gevonden met betrekking tot een internationaal octrooi.Eerst en vooral hebt u de bescherming van het octrooi: http://economie.fgov.be/nl/onderneminge ... 00p402KDtQ" onclick="window.open(this.href);return false;
De 30 maanden 'beslissingsperiode' na het indienen van de aanvraag zou ruimschoots voldoende moeten zijn om de uitgestippelde weg te bewandelen.
-
Johan Daelemans
Topic Starter - Berichten: 301
Na veel opzoekwerk en veel nadenken zijn we tot de conclusie gekomen dat het hele verhaal rond patenten en het later afdwingen van onze rechten niet te betalen is.
We hebben een technisch dossier bij de notaris laten registreren en hebben twee identieke omslagen bij I-depot gedeponeerd.
Stel dat we de techniek publiceren op twee vooraanstaande forum's om na te gaan of de techniek wel degelijk nieuw is... verliezen we daarmee alle rechten of stellen we daarmee onze rechten
juist veilig?(op voorwaarde dat de techniek wel degelijk nieuw is)
Hier krijg je een idee over wat we spreken http://invengin.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
We hebben een technisch dossier bij de notaris laten registreren en hebben twee identieke omslagen bij I-depot gedeponeerd.
Stel dat we de techniek publiceren op twee vooraanstaande forum's om na te gaan of de techniek wel degelijk nieuw is... verliezen we daarmee alle rechten of stellen we daarmee onze rechten
juist veilig?(op voorwaarde dat de techniek wel degelijk nieuw is)
Hier krijg je een idee over wat we spreken http://invengin.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
-
Johan Daelemans
Topic Starter - Berichten: 301
Ja, daar hebben we ook aan gedacht. Nu is het ook zo dat via een patent de techniek na één jaar ook openbaar wordt gemaakt.Een idee is nooit beschermd. Alleen de technische uitvoering. Door het op internet te plaatsen en geef je anderen de kans iets gelijkaardigs te ontwikkelen.
Wat maakt dan het verschil?
Mocht het nog steeds van belang zijn:
- Octrooi lijkt me niet interessant/niet mogelijk: zeer duur, moeilijk af te dwingen en ik heb de indruk dat je nog niet ver genoeg staat, aangezien je nog zaken omtrent je idee wil laten ontwikkelen.
- Als je de (voorlopige) techniek publiceert op fora, krijg je deze uitkomst: jij zal geen patent meer kunnen krijgen voor wat je publiceert, iemand anders zal geen patent kunnen nemen voor wat jij hebt gepubliceerd, maar zal hier wel gewoon op kunnen verder werken. Je krijgt geen bescherming, maar vermijdt dat iemand anders hierop een patent kan nemen (wat soms een tactiek is).
Op zich vind ik dit een vreemde bewering: "Positief is ook de toch redelijke bescherming via auteursrechten en copyright en de mogelijkheid om te gaan onderhandelen onder bescherming van een geheimhoudingscontract."
Het is ten eerste al de vraag of wat je op papier zet bescherming geniet onder het auteursrecht (technische uitvinding). Copyright is hetzelfde als auteursrecht. Hoe wil je onderhandelen onder bescherming van een geheimhoudingscontract als je je ideeën op je website/fora zet? Een geheimhoudingscontract is handig in de aanloop naar een patent, als je niet wil dat er iets uitlekt over je idee.
- Octrooi lijkt me niet interessant/niet mogelijk: zeer duur, moeilijk af te dwingen en ik heb de indruk dat je nog niet ver genoeg staat, aangezien je nog zaken omtrent je idee wil laten ontwikkelen.
- Als je de (voorlopige) techniek publiceert op fora, krijg je deze uitkomst: jij zal geen patent meer kunnen krijgen voor wat je publiceert, iemand anders zal geen patent kunnen nemen voor wat jij hebt gepubliceerd, maar zal hier wel gewoon op kunnen verder werken. Je krijgt geen bescherming, maar vermijdt dat iemand anders hierop een patent kan nemen (wat soms een tactiek is).
Op zich vind ik dit een vreemde bewering: "Positief is ook de toch redelijke bescherming via auteursrechten en copyright en de mogelijkheid om te gaan onderhandelen onder bescherming van een geheimhoudingscontract."
Het is ten eerste al de vraag of wat je op papier zet bescherming geniet onder het auteursrecht (technische uitvinding). Copyright is hetzelfde als auteursrecht. Hoe wil je onderhandelen onder bescherming van een geheimhoudingscontract als je je ideeën op je website/fora zet? Een geheimhoudingscontract is handig in de aanloop naar een patent, als je niet wil dat er iets uitlekt over je idee.
-
Johan Daelemans
Topic Starter - Berichten: 301
Enkele weken geleden zijn we met enkele mensen van invEngin naar Oxfort getrokken en hebben een ingenieur de techniek laten beoordelen. Dit alles onder een 'non disclosure agreement'.Mocht het nog steeds van belang zijn
We zijn terug huiswaards gekeerd met de volgende raad: bouw de motor en publiseer niets tot hij klaar is. We krijgen hulp en gezien de enorme ervaring van de man ( 71 jaar / Triumph Motorsport ) kunnen we de kosten van het prototype tot een minnimum terugdringen.
Nu, het beschermen van deze techniek is nog steeds een zorg waar we niet uit raken.
We verwachten dat we met een werkend prototype een grote speler kunnen overtuigen en met de hulp van die 'grote broer' de problemen van octrooien en patenten samen kunnen aanpakken.
Wat ook nog steeds in mijn hoofd speelt zijn die beurzen waar men uitvindingen presenteert aan het grote publiek. Tot vandaag heb ik daar nog geen tijd voor opgeofferd om dit uit te vissen.
De bescherming via copyright is ons meegedeeld tijdens een informeel gesprek met advocaten die toch aardig wat ervaring hebben in de materie. Of dit nu de juiste weg is kan ik zelf niet beoordelen.
Ik bouw motoren en voor de rest ben ik een ezel die door mensen te helpen zich overal problemen op de hals haalt .
Het is normaal dat niet iedereen op de hoogte kan zijn van alle juridische regels. Anders zou niemand nog de tijd hebben om uitvindingen te maken.
Wat ik je nog zou aanraden is zeker niet te rekenen op de bescherming onder het auteursrecht. Dit zal behoorlijk mager zijn als het gaat over een technische uitvinding (muv software, en dan nog).
Wat ik je zou aanraden is doorwerken aan je uitvinding. Pas heel erg op met naar buiten te komen. 1 verkeerde publicatie kan een toekomstig patent in gevaar brengen. Met betrekking tot het tentoonstellen op beurzen zijn er bepaalde uitzonderingen, waardoor een patent toch nog mogelijk is, maar als je je kans op een patent open wil houden, is het beter beurzen en publicaties te vermijden.
Als je ver genoeg staat kan je inderdaad kijken of je een partner kan vinden om samen in zee te gaan. Werk zeker met een geheimhoudingsovereenkomst (opgesteld door een goede gespecialiseerde jurist). Als je voelt dat er vergevorderde interesse is bij een bedrijf, doe dan beroep op een gespecialiseerd jurist om de onderhandeling mee te voeren en alles op papier te zetten. De kost daarvan zal niet opwegen tegen de mogelijke nadelen van het niet te doen.
Wat ik je nog zou aanraden is zeker niet te rekenen op de bescherming onder het auteursrecht. Dit zal behoorlijk mager zijn als het gaat over een technische uitvinding (muv software, en dan nog).
Wat ik je zou aanraden is doorwerken aan je uitvinding. Pas heel erg op met naar buiten te komen. 1 verkeerde publicatie kan een toekomstig patent in gevaar brengen. Met betrekking tot het tentoonstellen op beurzen zijn er bepaalde uitzonderingen, waardoor een patent toch nog mogelijk is, maar als je je kans op een patent open wil houden, is het beter beurzen en publicaties te vermijden.
Als je ver genoeg staat kan je inderdaad kijken of je een partner kan vinden om samen in zee te gaan. Werk zeker met een geheimhoudingsovereenkomst (opgesteld door een goede gespecialiseerde jurist). Als je voelt dat er vergevorderde interesse is bij een bedrijf, doe dan beroep op een gespecialiseerd jurist om de onderhandeling mee te voeren en alles op papier te zetten. De kost daarvan zal niet opwegen tegen de mogelijke nadelen van het niet te doen.
-
Johan Daelemans
Topic Starter - Berichten: 301
Dat doen we ook, achter gesloten deuren verderwerken. We hebben getracht om een presentatie te brengen bij een paar grote bedrijven en nietegenstaande er goede contactten waren tussen beide R&D afdelingen zijn we niet door de "juridische muur" geraakt.
Wat ik je zou aanraden is doorwerken aan je uitvinding. Pas heel erg op met naar buiten te komen. 1 verkeerde publicatie kan een toekomstig patent in gevaar brengen. Met betrekking tot het tentoonstellen op beurzen zijn er bepaalde uitzonderingen, waardoor een patent toch nog mogelijk is, maar als je je kans op een patent open wil houden, is het beter beurzen en publicaties te vermijden.
Als je ver genoeg staat kan je inderdaad kijken of je een partner kan vinden om samen in zee te gaan. Werk zeker met een geheimhoudingsovereenkomst (opgesteld door een goede gespecialiseerde jurist). Als je voelt dat er vergevorderde interesse is bij een bedrijf, doe dan beroep op een gespecialiseerd jurist om de onderhandeling mee te voeren en alles op papier te zetten. De kost daarvan zal niet opwegen tegen de mogelijke nadelen van het niet te doen.
We waren uitgenodigd maar men was niet zinnens om onze NDA te tekenen. We kregen eigenlijk geen enkele garantie en dan stopt het dus.
Het blijkt zelfs dat Amerikaanse bedrijven regelmatig een "non-NDA" laten ondertekenen voordat men u wil ontvangen.
Ja, het is ook zo dat heel wat "Business Angels" en andere investeerders weigeren NDA's te ondertekenen. Dat betekent zeker niet dat ze steeds slechte bijbedoelingen zouden hebben, maar als "kleine partij" geen ideale situatie. Je moet maar eens googlen op "why business angels / venture capitalists don't sign NDAs".
-
Johan Daelemans
Topic Starter - Berichten: 301
Ja, het is ook zo dat heel wat "Business Angels" en andere investeerders weigeren NDA's te ondertekenen. Dat betekent zeker niet dat ze steeds slechte bijbedoelingen zouden hebben, maar als "kleine partij" geen ideale situatie. Je moet maar eens googlen op "why business angels / venture capitalists don't sign NDAs".
Geweldige tip. Ik heb verschillende artikels gelezen en zie nu ook waarom het niet lukt.
-
Johan Daelemans
Topic Starter - Berichten: 301
Jij lijkt hier wel ervaring mee te hebben.Dat betekent zeker niet dat ze steeds slechte bijbedoelingen zouden hebben.
Een 'neef' van de motor is beschreven in een 'members project log' op een internationaal veel bezochte website (USA).
De bouw van dat prototype is stopgezet van zodra het potentieel van het nieuwe ontwerp duidelijk werd.
Indien je graag wat meer zou weten stuur ik je via PM de link door.
Dag Johan,
Je mag het altijd doorsturen, maar op zich heb ik geen technische kennis. Ik weet dus niet of ik je verder ga kunnen helpen.
Ik ben redelijk goed op de hoogte van de start-up wereld en de bescherming van intellectuele eigendom, maar daar stopt het dan ook bij
.
Je mag het altijd doorsturen, maar op zich heb ik geen technische kennis. Ik weet dus niet of ik je verder ga kunnen helpen.
Ik ben redelijk goed op de hoogte van de start-up wereld en de bescherming van intellectuele eigendom, maar daar stopt het dan ook bij
.