Vzw met niet-aangegeven spaarrekening: zwart geld?

[Jasper.S]

Hey iedereen,

Eerst en vooral: prettige Feestdagen gewenst aan iedereen. Dat het JF en al haar vrijwilligers nog vele mooie jaren tegemoet kunnen gaan!

To business then:
Ik ben onlangs voorzitter geworden van een toneelvereniging die werkt onder vorm van een vzw. De aftredende secretaris wist mij te vertellen dat er nog ergens een "zwarte kassa" bestaat uit een ver verleden, met een redelijk bedrag erop, grootte-orde enkele 10k€. Nu is dit geen fysieke kassa, maar een spaarrekening. Deze is echter nooit aangegeven geweest in onze Jaarrekeningen.

Wat kan gedaan worden om dit geld te regulariseren? Moet dit überhaupt geregulariseerd worden?

Zelf ben ik absoluut geen specialist, maar ik heb een vermoeden dat een vzw zoals de onze zelfs geen "zwart geld" kan hebben. Wij hebben steeds een 0-aangifte, aangezien we geen vastgoed bezitten o.i.d., en aangezien alle inkomsten terugvloeien naar de vereniging. Kan het volstaan om volgend jaar dan bv. gewoon een gift in te schrijven om dit geld "officieel" aan de vereniging te koppelen?

Ter info: de spaarrekening waarvan sprake staat zelfs op naam van de vzw, dus er is zeker geen kwaad opzet mee gemoeid.

[father b]

Waar zit jullie boekhouder feitelijk? Spaarrekening op naam van de VZW en zwart geld = fraude.
Spaarrekeningen moeten steeds jaarlijks aangegeven worden in de aangifte successierechten en de neerlegging jaarrekening. Bij controle zijn jullie strafbaar. En dit al volgens u sinds jaren.
Wetboek der successierechten art. 45 en min. besluit 09.03.2000.
Begrijp ook niet wat u schrijft : 0 aangifte want alle inkomsten vloeien terug naar de vereniging. Welke tussenpersoon : terugvloeien ?
Een gift inboeken van dien aard, een gewone ambtenaar moet daar zelfs over vallen.
Oprichters en bestuursleden van de VZW zijn verantwoordelijk, lees jullie statuten.
Neem dringend eens iemand in dienst die wat van boekhouding afweet.

[Jasper.S]

Dank voor de reactie, maar weinig behulpzaam. Ik besef dat er ergens iets fout gelopen is, vandaar de vraag hier. En terwijl ik het apprecieer dat u de tijd neemt om te antwoorden, en met alle respect: behalve beschuldigen en vloeken "hoe is het mogelijk, neem uw verantwoordelijkheid", biedt u weinig antwoorden.

Het is een overblijfsel van 30 jaar geleden, toen het allemaal blijkbaar niet zo nauw stak. Uiteraard zijn wij (als vereniging) verantwoordelijk, en niemand anders. Het komt nu pas aan het licht, dus willen we dit ook zo snel mogelijk rechtzetten. De vraag is: hoe?

[mava105]

Het forum is er niet om u te helpen om fraude te verbergen en u/de VZW te helpen onder uw verantwoordelijkheden onder uit te komen.
Stap dus gewoon naar de fiscus en de zaak wordt opgelost, op welke wijze dan ook.

[Sirkii]

Beschouw het als een fout en boek het in als een correctieboeking zodat dit geld op je balans komt.

Kijk wel eens na of er transacties via die rekening gelopen zijn die normaliter zouden moeten aangegeven zijn (salarissen, vervoedingen, ...) want dan zou k daarmee idd naar de fiscus trekken om dat recht te zetten.

PS. Met wat gezond basisinzicht in boekhouden is de boekhouding van een vzw incluis neerlegging rekeningen voor een niet boekhouder goed te doen. Heb dit jarenlang zelf gedaan voor een grote vzw. Wel goed uitzoeken hoe speciaaltjes fiscaal correct af te handelen zij zoals lonen/vergoedingen voor acteurs, ...

[father b]

Een correctieboeking ?? Een fout van 30 jaar na elkaar ?? Het is een spaarrekening op naam van de VZW, die moet al 30 jaar in de boeken en op de balans staan. Verbazend dat niemand het zo gezegd opmerkt in die 30 jaar ( behalve de ex-secretaris ). Men heeft die spaarrekening ( zwart geld ) bewust uit de boeken gehouden. Of de fiscus daar mee gaat lachen ?
30 jaar geleden kreeg men nog degelijk wat intresten op de spaarrekeningen; dus ook niet ingeboekt.
Zou toch zeer voorzichtig handelen met deze zaak. Van onwetendheid kan geen sprake zijn, vermits de secretaris u op de hoogte brengt. Waar kwamen de rekeninguittreksels naar toe ?
Zou niet graag hebben dat u uw handen verbrand door anderen nalatigheden.

[roharro]

Lijkt me eerder een storm in een glas water, zeker indien met die rekening geen transacties werden gedaan.

Ik zie niet hoe er belastingen werden ontdoken. Voor rechtspersonen geldt er immers geen vrijstelling van roerende voorheffing op spaarrekeningen. Op de intresten wordt er roerende voorheffing ingehouden op het volledige bedrag (momenteel 30%).
En die is "bevrijdend".

Dus, om het simpel te houden: zet die rekening stop en organiseer met het geld een groot wild feest. Dat genereert belastbare consumptie, zo kan de overheid (nogmaals) een graantje kan meepikken.

[father b]

#2 niet gelezen : jaarlijkse aangifte successierechten = te betalen belasting.
Ik vind het nogal simpel om mensen aan te moedigen om er een wild feest van te maken.
En zeker om zo nonchalant met de administratie om te springen. En dan maar klagen over anderen.
Ik vind het absoluut niet kunnen dat een administratie ( boekhouding ) al 30 jaar niet in orde is.
Veel geluk gehad.

[roharro]

"jaarlijkse aangifte successierechten = te betalen belasting"

Wie is er gestorven? En dat elk jaar opnieuw???? Chronisch overlijden...
Er is in fine geen belastingontduiking geweest. Herlees mijn eerder antwoord.

Dat wild feest is wel geen wettelijke verplichting. Ik vermeldde het als facultatieve optie om het geld op plezierige wijze te doen verdwijnen.

[father b]

VZW wetgeving is u zeker vreemd, misschien onwetend wat het eigenlijk betekent en voor wat het staat.
Ik dacht dat dit een juridisch forum was; waarop forumleden trachten ernstige reacties te plaatsen of raad te geven. En op spaarrekeningen kan men geen transacties uitvoeren, alleen overschrijvingen tussen uw bankrekening en uw spaarrekening en omgekeerd.
Het gaat er hier om : deze nieuwe voorzitter krijgt een vergiftigd geschenk van de aftredende secretaris.
Vergeet ook niet wie er in een VZW opdraait voor onregelmatigheden;

[roharro]

VZW wetgeving is u zeker vreemd, misschien onwetend wat het eigenlijk betekent en voor wat het staat.
Ik dacht dat dit een juridisch forum was; waarop forumleden trachten ernstige reacties te plaatsen of raad te geven. En op spaarrekeningen kan men geen transacties uitvoeren, alleen overschrijvingen tussen uw bankrekening en uw spaarrekening en omgekeerd.
Het gaat er hier om : deze nieuwe voorzitter krijgt een vergiftigd geschenk van de aftredende secretaris.
Vergeet ook niet wie er in een VZW opdraait voor onregelmatigheden;

1. Ik ben geen boekhouder-fundamentalist. De "zwarte" kas inboeken dus.
2. U kent duidelijk het verschil niet tussen gereglementeerde en niet-gereglementeerde spaarrekening.
3. Er is geen belastingontduiking geweest. De kas was louter fiscaal gezien niet "zwart".

[father b]

Jasper S zegt zelf dat het om zwart geld gaar, kijk naar zijn topic.
1. Ben degelijk een echte boekhouder die beide kanten van de lijn kent.
2 Ben degelijk op de hoogte van de spaarrekeningen. Deze spaarrekening is van + 30 jaar terug.
3. Totaal onjuist.

Op dit forum kan men moeilijk mensen onwettige of gevaarlijke raad geven.
Bovendien zou ikzelf een dergelijk topic niet opstarten, gezien het delicate van de zaak. En wie leest er allemaal mee ??
Een openbaar forum is toegankelijk voor iedereen. En dit forum dient niet om de wetten te omzeilen ( dat kan men privaat meedelen ).

[roharro]

"Op dit forum kan men moeilijk mensen onwettige of gevaarlijke raad geven.
Bovendien zou ikzelf een dergelijk topic niet opstarten, gezien het delicate van de zaak. En wie leest er allemaal mee ??
Een openbaar forum is toegankelijk voor iedereen. "

In die zin hebt u wel gelijk.
Maar er zijn zoveel vragen op dit forum die erg delicaat zijn.

[father b]

#13 Ben het nu ook eens eens.
Jasper raadpleeg eens volgende websites :
www.koengeens.be/news/2018/06/07/nieuwe ... voor-vzw-s
www.cdn.nimbu.io
www.financien.belgium.be/nl/vzws/belast ... e_vzw_s#q2

Op de website van het ministerie van financien kan men interessante info voor een VZW vinden, en zeker voor u als voorzitter.

[father b]

Nog een website www.justice.belgium.be/sites/default/files/vzw-nl.pdf

Met deze info's probeer ik u een beetje te helpen in de materie van de VZW.