Pagina 1 van 1
Feitelijke vereniging - BTW - Sponsorgelden
Geplaatst: 06 jun 2015 10:04
door BartPH
Hallo,
Onze feitelijke vereniging (niet BTW-plichtig) ontvangt sponsorgelden om activiteiten financieel te ondersteunen.
Ter compensatie krijgt de sponsor een vermelding in het programmaboekje en gratis toegangskaarten.
Wij geven de sponsor een attest voor het betaalde bedrag.
Moeten wij een factuur opstellen?
Altijd of enkel als de sponsor BTW plichtig is?
Moeten wij BTW aanrekenen en desgevallend doorstorten?
Alvast bedankt.
Groeten.
Re: Feitelijke vereniging - BTW - Sponsorgelden
Geplaatst: 06 jun 2015 10:10
door denlowie
Een feitelijke vereniging kan geen facturen uitreiken, die hebben geen rechtspersoonlijkheid !!!!
Dus u kan enkel aan de sponsor een ontvangstbewijs geven dat je die gelden heeft ontvangen, je kan ook geen BTW reken omdat je geen facturen kan uitreiken.
Voor de sponsor is dit een groot nadeel, en voor hen zou je best een VZW worden.
Tenzij jullie als feitelijke vereniging een BTW zou aanvragen.
Re: Feitelijke vereniging - BTW - Sponsorgelden
Geplaatst: 06 jun 2015 10:11
door LeenW
Een vzw kan vrijgesteld zijn van btw als ze enkel sponsoring als belastbare activiteit doen. Een feitelijke vereniging niet. Dus btw-nummer aanvragen en altijd een factuur opstellen.
Re: Feitelijke vereniging - BTW - Sponsorgelden
Geplaatst: 06 jun 2015 20:09
door Sirkii
k Zie het nadeel niet van sponsorfacturen zonder BTW. Sponsor kan geen BTW aftrekken doch de niet BTW plichtige VZW stort ook geen BTW door. 250€ sponsorgeld of 250€+21% waarvan de ontvanger 21% doorstort geeft hetzelfde resultaat.
Ben jaaaren schatbewaarder geweest van een vzw. k Gaf kwijtingen of facturen met daarop de vermelding "vrijgesteld van BTW". Onze sponsors hebben nooit problemen gehad met de fiscus.
Re: Feitelijke vereniging - BTW - Sponsorgelden
Geplaatst: 06 jun 2015 20:38
door denlowie
Het gaat hier wel over een feitelijke vereniging en die kan onmogelijk enig factuur opmaken, enkel een ontvangst bewijs.
Re: Feitelijke vereniging - BTW - Sponsorgelden
Geplaatst: 07 jun 2015 00:08
door LeenW
Het gaat hier wel over een feitelijke vereniging en die kan onmogelijk enig factuur opmaken, enkel een ontvangst bewijs.
Facturatieplicht gaat m.i. voor. Tussen 2 belastingplichtigen moet immers
altijd een factuur worden opgemaakt.
k Zie het nadeel niet van sponsorfacturen zonder BTW. Sponsor kan geen BTW aftrekken doch de niet BTW plichtige VZW stort ook geen BTW door. 250€ sponsorgeld of 250€+21% waarvan de ontvanger 21% doorstort geeft hetzelfde resultaat.
Ben jaaaren schatbewaarder geweest van een vzw. k Gaf kwijtingen of facturen met daarop de vermelding "vrijgesteld van BTW". Onze sponsors hebben nooit problemen gehad met de fiscus.
Voor vzw is er zoals hierboven vermeld een tolerantie (maar niet altijd!), voor een feitelijke vereniging is die er niet. Daar is het altijd met btw, tenzij vrijstellingsregeling artikel 56.
Re: Feitelijke vereniging - BTW - Sponsorgelden
Geplaatst: 07 jun 2015 16:18
door Franciscus
In een feitelijke vereniging zijn alle leden hoofdelijk aansprakelijk, ze hebben geen enkele rechtspersoonlijkheid.
http://business.belgium.be/nl/uw_bedrij ... enigingen/" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Feitelijke vereniging - BTW - Sponsorgelden
Geplaatst: 07 jun 2015 21:38
door Bart 01
Het gaat hier wel over een feitelijke vereniging en die kan onmogelijk enig factuur opmaken, enkel een ontvangst bewijs.
Dit is niet correct. In de bouwsector is een FV gebruikelijk voor grote projecten. Deze maken zeker facturen op in naam van de FV!
Voor uw FV hangt het in principe af welke activiteiten er gesteld worden en/of deze aan btw onderworpen zijn.
In de praktijk is men hier wel tolerant tov bvb een fv karnavalsgroep.
Re: Feitelijke vereniging - BTW - Sponsorgelden
Geplaatst: 08 jun 2015 05:20
door denlowie
Dit is niet correct. In de bouwsector is een FV gebruikelijk voor grote projecten. Deze maken zeker facturen op in naam van de FV!
Voor uw FV hangt het in principe af welke activiteiten er gesteld worden en/of deze aan btw onderworpen zijn.
In de praktijk is men hier wel tolerant tov bvb een fv karnavalsgroep.
Daar heb je een punt, maar die zullen zeker een onderneming en BTW nummer hebben, en meestal zijn ze naast hun FV ook nog eens TIJDELIJK.
En hebben vooral rechtspersoonlijkheid.
Maar hier gaat het eigenlijk daar niet over, maar om een carnavals of kermis vereniging..
Re: Feitelijke vereniging - BTW - Sponsorgelden
Geplaatst: 08 jun 2015 10:21
door LeenW
Doch de wettelijke tolerantie beperkt zich enkel tot vzw's. Een FV is btw-plichtig, carnavalsgroep, kermisvereniging, visclub, ... maakt allemaal niet uit. Er zijn genoeg voorbeelden waar een feitelijke vereniging tot 3 jaar terug de 21% btw mag gaan betalen.
Re: Feitelijke vereniging - BTW - Sponsorgelden
Geplaatst: 08 jun 2015 10:51
door Bart 01
Leen, dat zou me toch heel erg verbazen. Ik ben nogal thuis in het sociale leven van FV en Vzw's. Als de enige 'opbrengst' van zo een FV wat sponsoring is, lijkt het mij heel erg sterk dat hier btw op betaald zou moeten worden.
Heb je wat voorbeelden van dergelijke FV zoals een carnavalsgroep, vissers club, biljartclub, wielerclub, ... die na een controle btw zouden moeten betalen op ontvangen sponsoring? We spreken hier dan wel niet over FV die bvb over de 50.000 € ontvangsten hebben natuurlijk.
Het zou trouwens wat zijn btw plicht voor een FV carnavalsgroep. Ik zit ook in zo een groep. 80% van onze inkomsten zijn lidgelden en prijzengeld en 20% kleine sponsoring. Moesten we dan recht op aftrek hebben, zou ik met plezier voor die 20% btw gaan rekenen. Tenzij er dan natuurlijk met een verhoudingsgetal gewerkt zou moeten worden, maar dan nog.
Edit: voor de duidelijkheid: ik betwist dus niet dat sponsoring in principe aan btw onderworpen is! In de praktijk zie ik gewoon dat dit nooit gebeurd bij kleine FV en dat de controle daar geen punt van maakt, onder meer om discussies over het recht op aftrek te vermijden.
Re: Feitelijke vereniging - BTW - Sponsorgelden
Geplaatst: 08 jun 2015 11:27
door LeenW
Dat is het punt nu net Bart, de vrijstelling is erom die redenen, maar enkel voor de vzw's. Een feitelijke vereniging is moeilijker op te sporen, daarom dat de fiscus hier geen tolerantie geeft (vrijstellingsregeling btw kleine ondernemingen is natuurlijk wel mogelijk).
Uw carnavalsgroep is dan ook btwplichtig (opnieuw, vrijstellingsregeling kleine ondernemingen mogelijk) en moet facturen opstellen aan de sponsors. U bent zeker niet de enige die die vergissing maakt, maar er zijn er dus die daar lelijk mee tegen de lamp zijn gelopen. Sinds kort aanvaarden ze ook niet meer dat zwarte omzet uit het verleden onder de vrijstellingsregeling rechtgezet kan worden.
Let wel op, sponsoring zonder publiciteit blijft vrijgesteld. Dan zijn het gewoon giften.
Re: Feitelijke vereniging - BTW - Sponsorgelden
Geplaatst: 08 jun 2015 11:38
door JPV
Doch de wettelijke tolerantie beperkt zich enkel tot vzw's. Een FV is btw-plichtig, carnavalsgroep, kermisvereniging, visclub, ... maakt allemaal niet uit. Er zijn genoeg voorbeelden waar een feitelijke vereniging tot 3 jaar terug de 21% btw mag gaan betalen.
klopt, maar dat gaat bij VZW's ook op voor verenigingen die naast hun kernactiviteit (sport, ...) ook nog een aanvullende activiteit (cafétaria open voor iedereen) uitoefenen. Een goeie uitleg hier:
http://www.bibf.be/Uploads/Documents/doc_1615.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Maar leen, ben je zeker dat iedere FV, ook zij die niet-commercieel bezig zijn, btw-plichtig zijn? Hier staat dat het waarschijnlijk niks uitmaakt:
https://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q= ... JIwnfODENA" onclick="window.open(this.href);return false;
Idem hier: de feitelijke, niet de juridische situatie primeert:
https://books.google.be/books?id=XkGuPq ... &q&f=false" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Feitelijke vereniging - BTW - Sponsorgelden
Geplaatst: 08 jun 2015 12:38
door LeenW
We zijn hier over twee verschillende dingen bezig, JPV. U hebt het over de vrijstellingen artikel 44 van sportieve of culturele aard. Hier maakt het inderdaad niet uit of het om een vzw gaat of om een feitelijke vereniging die kan aantonen dat alle inkomsten gebruikt worden als werkingsmiddelen (wat in de praktijk niet altijd even gemakkelijk is met soms een boekhouding die te wensen over laat). Deze activiteiten zijn steeds vrijgesteld, maar voor sponsoring of kantine, moet er wel een btw-nummer aangevraagd worden.
Nu die sponsoring kan ook worden vrijgesteld als dit de enige reden is waarom een vzw een btw-nummer zou moeten aanvragen. Dit is een administratieve tolerantie, dus er zal weinig lectuur over bestaan, maar ik dacht dat deze enkel en alleen voor vzw's geldt.