Pagina 1 van 2

Recuperatie BTW bij faillissement

Geplaatst: 16 jun 2020 21:41
door J_esper
Begin 2019 is onze aannemer failliet gegaan. Blijkbaar zouden we een deel van dit bedrag kunnen recupereren (met name de BTW die reeds betaald is). Maar als ik een beetje google kom ik op verschillende visies uit.

Ofwel kan die 21% btw teruggevorderd worden via de BTW (wie dat ook moge zijn? De fiscus zou ik dan denken)
Ofwel moet je het op je belastingsbrief invullen? Zoja waar?
Ofwel voorziet de curator iets zodat het op de aangifte komt? Maar mij curator voorziet precies niets?

Alvast bedankt

Re: Recuperatie BTW bij faillissement

Geplaatst: 16 jun 2020 22:14
door LeenW
Ik dacht dat dit niet kon als particulier, waar hebt u dat gevonden?

Re: Recuperatie BTW bij faillissement

Geplaatst: 17 jun 2020 07:17
door J_esper

Re: Recuperatie BTW bij faillissement

Geplaatst: 17 jun 2020 07:25
door Oude Belg
Ik aanzie de aannemer als mijn klant, want hij werkt voor mij?
De klanten voor jou laten werken is niet de bedoeling. De meeste ondernemers werken voor hun klanten en niet andersom.

Re: Recuperatie BTW bij faillissement

Geplaatst: 17 jun 2020 11:11
door LeenW
U begrijpt het inderdaad verkeerd, dit is voor zelfstandigen waarbij een klant failliet gaat. U bent particulier die de leverancier failliet ziet gaan. U kan zelf geen btw recupereren.

Re: Recuperatie BTW bij faillissement

Geplaatst: 17 jun 2020 11:18
door Ghentian
Als hij voor u werkt, dan bent u de klant.

Re: Recuperatie BTW bij faillissement

Geplaatst: 17 jun 2020 15:56
door J_esper
Dus ik betaal een aannemer geld inclusief BTW die hij gebruikt voor aankoop van materialen.
Vervolgens gaat de aannemer failliet en al de BTW die betaald is, is plotseling verdwenen? En ik zie ook dat geld nooit terug?

Re: Recuperatie BTW bij faillissement

Geplaatst: 17 jun 2020 16:18
door denlowie
Mocht u een leverancier geweest zijn dan had je recht gehad op deze BTW terug gave, maar je bent een klant dus je heeft er geen recht op, deze blijft in het faillissement

Ik weet ook niet vanwaar u denkt dat u daar recht op geeft, want 9/10 heeft de BTW zelfs dezen nooit ontvangen en kan men je deze niet terug geven,.

Als je leverancier was had je dit kunnen verrekenen in je aangifte .

Re: Recuperatie BTW bij faillissement

Geplaatst: 17 jun 2020 17:29
door LeenW
Dus ik betaal een aannemer geld inclusief BTW die hij gebruikt voor aankoop van materialen.
Vervolgens gaat de aannemer failliet en al de BTW die betaald is, is plotseling verdwenen? En ik zie ook dat geld nooit terug?
Waarschijnlijk niet, maar u kan een schuldvordering indienen bij de curator. Zoals hierboven gezegd gaat de Belgische Staat geen btw terugstorten die ze zelf nooit ontvangen heeft.

Re: Recuperatie BTW bij faillissement

Geplaatst: 17 jun 2020 17:55
door J_esper
Ik kan wel snappen dat de overheid deze nooit ontvangen heeft.

Wat ik dan niet snap is het verschil tussen klant of leverancier. Eender wie failliet gaat, ikzelf of de aannemer. De overheid heeft in beide gevallen toch geen zekerheid dat de BTW is ontvangen? Maar in het ene geval kan dit teruggevorderd worden, in het andere geval niet?

Re: Recuperatie BTW bij faillissement

Geplaatst: 17 jun 2020 18:22
door LeenW
Stel als leverancier: Je factureert 10.000 euro + 2100 btw. Je ontvangt niets. Maar die 2.100 moet je wel zelf voorschieten aan de staat. Je krijgt dus enkel terug wat je zelf teveel betaald hebt aan de overheid.

Re: Recuperatie BTW bij faillissement

Geplaatst: 17 jun 2020 21:05
door J_esper
Ah dank je wel LeenW.

Maar stel in dat voorbeeld: de leverancier factureert 10000 + 2100 btw, ik betaal en de leverancier gaat failliet. Dan is het mogelijk dat de overheid dit niet heeft gekregen en dit geld 'weg' is. Maar als de curator dan via een schuldvordering alles aan de overheid kan betalen van BTW dan weet ik toch wel dat de overheid alles ontvangen heeft. En dan lijkt me terug vorderen toch wel mogelijk?
Of houdt de overheid zich dan van de domme en beweren ze dat ze het niet hebben ontvangen?

Re: Recuperatie BTW bij faillissement

Geplaatst: 18 jun 2020 08:18
door denlowie
Iemand die zijn faillissement aanvraagt wel zijt maar zeker dat deze de laatste 6 maanden geen euro BTW heeft betaald, u probleem moet je aankaarten bij de curator hij is de plaatsvervanger van de vorige zaakvoerder

Re: Recuperatie BTW bij faillissement

Geplaatst: 18 jun 2020 09:36
door LeenW
Ik denk dat u eigenlijk wel een punt hebt, maar ik zie nog drie problemen:
- Het is wettelijk niet voorzien dat een particulier btw terug kan vragen in geval van een faillissement
- Bewijslast van de gekochte goederen niet ontvangen te hebben
- Fraudegevoeligheid met fictieve facturatie? Nog niet helemaal over nagedacht maar Belgen zijn creatief op dat vlak.

Re: Recuperatie BTW bij faillissement

Geplaatst: 18 jun 2020 17:09
door J_esper
Ik zal hier dus niets van terug zien, wel zuur maar zo zijn er ongetwijfeld nog een hele hoop mensen.

Maar als ik toevallig in bijberoep iets deed en een btw nummer had, was de kans bijvoorbeeld groter dat ik iets kon terugkrijgen omdat ik dan zelf een 'onderneming' ben? Als dat klopt, vind ik dat wel extra frappant want op zich verandert dat niets aan mijn situatie behalve een btw nummer.

Toch allemaal straffe wetgeving, er zal wel een goede reden voor zijn vermoed ik. Maar ben blij dat LeenW ergens mijn punt ziet :)