Dit forum is geen vervanging voor professioneel juridisch advies. Raadpleeg steeds een erkend raadsman of vakspecialist. De redactie van dit forum is niet aansprakelijk voor eventuele schade die zou voortvloeien uit berichten geplaatst op dit forum. Lees onze forum-regels. Is dit uw eerste bezoek ? Lees dan even onze handleiding.
L001
Topic Starter
Berichten: 3
Reputation: 0
Juridisch actief: Nee

Italiaanse crypto exchange Bitgrail gehackt

#1 , 4 maand 1 week geleden (10 feb 2018 20:59)

Beste,

Gisteren is de cryptocurrency exchange Bitgrail, gevestigd in Italie gehacked geweest. Hierdoor is er een totaal van 17 miljoen Nano (XRB) gestolen. De eigenaar heeft de politie verwittigd.

Ik had een hoeveelheid aan Nano (XRB) op deze site. Ik heb als bewijs van mijn fondsen een printscreen met daarop een selfie met ID (webcam), de datum en de website van Bitgrail open met de hoeveelheid Nano in mijn bezit. Ook heb ik bewijs van transacties naar deze exchange. Gezien het om een grote som gaat ben ik bereid om juridische stappen te nemen.

Mijn vragen:

- Welke juridische stappen kan ik ondernemen?
- Hoeveel zou dit mij ongeveer kosten (ruwe schatting), indien ik juridische stappen onderneem?
- Wat is de kans dat ik mijn geld terugkrijg?

Alvast bedankt voor de hulp.

asperger
Berichten: 4828
Reputation: 4
Juridisch actief: Nee
Locatie: Sint-Martens-Latem

#2 , 4 maand 1 week geleden (10 feb 2018 21:02)

En wie zou u in die virtuele wereld willen dagvaarden en waar?
Verder:
"Following the loss of XRB Bitgrail has claimed insolvency "
Een kei kunt u niet stropen.
Niemand is nutteloos. Je kunt altijd nog dienen als slecht voorbeeld.

LeenW
Berichten: 7043
Reputation: 23

#3 , 4 maand 1 week geleden (10 feb 2018 21:09)

Ik zie twee mogelijkheden om iets van uw geld terug te krijgen:
- De dader wordt gevat en de gestolen data kan gerecupereerd worden
- De eigenaar heeft een aantoonbare fout gemaakt (en heeft zelf genoeg geld om iedereen terug te betalen)

Persoonlijk zou ik het zo laten als het gestolen bedrag geen 6 cijfers heeft.

Reclame

Franciscus
Berichten: 30842
Reputation: 38

#4 , 4 maand 1 week geleden (10 feb 2018 21:21)

Volgens mij zal u in Italië aangifte moeten doen gezien feiten en server zich in Italië bevonden.
Politie hier niet bevoegd.

L001
Topic Starter
Berichten: 3
Reputation: 0
Juridisch actief: Nee

#5 , 4 maand 1 week geleden (10 feb 2018 21:26)

asperger schreef:En wie zou u in die virtuele wereld willen dagvaarden en waar?
Verder:
"Following the loss of XRB Bitgrail has claimed insolvency "
Een kei kunt u niet stropen.


De eigenaars, zijn officieel gekend (voornaam, achternaam en adres)!

Insolvency is niet bewezen, er word overal veel misinformatie verspreid!
De bron over insolvency komt van een printscreen uit een chatroom en in die chatroom hebben meerdere mensen zich al voorgedaan als de eigenaar van Bitgrail.

L001
Topic Starter
Berichten: 3
Reputation: 0
Juridisch actief: Nee

#6 , 4 maand 1 week geleden (10 feb 2018 21:34)

LeenW schreef:Ik zie twee mogelijkheden om iets van uw geld terug te krijgen:
- De dader wordt gevat en de gestolen data kan gerecupereerd worden
- De eigenaar heeft een aantoonbare fout gemaakt (en heeft zelf genoeg geld om iedereen terug te betalen)

Persoonlijk zou ik het zo laten als het gestolen bedrag geen 6 cijfers heeft.


Dank u voor het nuttig antwoord!

Het team van Nano heeft contact gehad met de eigenaar en uit die gesprekken blijkt dat hij al langer op de hoogte was van een hack (maand oktober).
De exchange database was corrupt, waardoor hij pas later tot de conclusie is gekomen dat hij een tekort had. Uit de blockchain blijkt dat grote transacties in die maand hebben plaats gevonden van de exchange naar een andere wallet.

asperger
Berichten: 4828
Reputation: 4
Juridisch actief: Nee
Locatie: Sint-Martens-Latem

#7 , 4 maand 1 week geleden (10 feb 2018 21:43)

L001 schreef:
asperger schreef:En wie zou u in die virtuele wereld willen dagvaarden en waar?
Verder:
"Following the loss of XRB Bitgrail has claimed insolvency "
Een kei kunt u niet stropen.


De eigenaars, zijn officieel gekend (voornaam, achternaam en adres)!

Insolvency is niet bewezen, er word overal veel misinformatie verspreid!
De bron over insolvency komt van een printscreen uit een chatroom en in die chatroom hebben meerdere mensen zich al voorgedaan als de eigenaar van Bitgrail.


Daar bent u niet veel mee aangezien het platform een rechtspersoon is met beperkte aansprakelijkheid, namelijk een
società a responsabilità limitata (S.r.l.).

En ze hebben zich goed ingedekt via hun gebruiksvoorwaarden:

"Limitation of liability

To the extent permitted by law, BitGrail will not be held liable for any damages, loss of profit, loss of revenue, loss of business, loss of opportunity, loss of data, indirect or consequential loss unless the loss suffered arising from negligence or wilful deceit or fraud. Nothing in these terms excludes or limits the liability of either party for fraud, death or personal injury caused by its negligence, breach of terms implied by operation of law, or any other liability which may not by law be limited or excluded. "
Niemand is nutteloos. Je kunt altijd nog dienen als slecht voorbeeld.

Fortuin
Berichten: 790
Reputation: 6

#8 , 4 maand 1 week geleden (11 feb 2018 03:05)

Tenzij fraude door de eigenaar bent u uw geld kwijt. Fraude is m.i. in deze situatie (zeer) moeilijk te bewijzen. Italië is daarnaast niet meteen een land met de meeste rechtszekerheid.

Een vennootschap met beperkte aansprakelijkheid heeft uiteraard tot gevolg dat men beperkt aansprakelijk is. Het vermogen van de aandeelhouders en bestuurders kan in de meeste gevallen niet aangeraakt worden.

Ter vervollediging: zelf al is er fraude in het spel, dan moet het nog bewezen worden. Er worden regelmatig mensen vrijgesproken voor verschillende misdrijven omdat men onvoldoende bewijs heeft.

Hopelijk ging het niet om teveel geld..

Misschien kan je met een advocaat insolventierecht in Italië contact opnemen, maar die gaan waarschijnlijk aanraden te procederen. Een buitenlander waar men kan aan verdienen zal men vaak denken, dan. Indien je nog voldoende middelen hebt kosten vs. baten afwegen.

DRSMSR
Berichten: 1
Reputation: 0
Juridisch actief: Nee

#9 , 4 maand 3 dagen geleden (19 feb 2018 11:41)

Beste,

Heeft u intussen al actie ondernomen omtrent het indienen van een klacht?
Ik ben zelf namelijk ook een aanzienlijk bedrag verloren door deze exchange.
Ik plan deze week aangifte te doen.

Mvg,

Edgar W.
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Heb je nog bijkomende vragen? Kijk even op Jureca.be voor snel & betaalbaar juridisch advies!

Terug naar “Belastingen, BTW & Accijnzen”