Fiducre

[Xenophon]

Hmm, ik denk dat het voor dit dossier en gelet op de tijdslijn de moeite waard zou kunnen zijn om te onderzoeken of onderweg niet ergens verjaring ingetreden is. Wanneer werd het krediet opeisbaar gesteld door de oorspronkelijke schuldeiser? Hoe lang (exacte datum) heeft het daarna geduurd voordat er iets gebeurde (ingebrekestelling bv).

Indien u een betaling doet dan erkent u het bestaan van de schuld zelfs al was die verjaard. Maar die erk,enning geldt enkel voor hetgeen u reeds betaald hebt, NIET voor hetgeen nog openstaat. Ziijn een paar arresten van het Hof van Cassatie over, zal eens trachten er één op te snorren. Wetende hoe Fiducre werkt, het feit dat ze loonoverdracht gebruiken....iets zegt me dat er mogelijk een verjaringsprobleempje zou kunnen zijn.

Stop nu niet met betalen, het moet onderzocht worden. Investeer 100 EUR in een bezoek met de documenten aan een advocaat.

[Adriana]

Wij stoppen niet met de betalingen, wij willen gewoon de zekerheid dat ze geen beslag leggen op mijn man zijn vakantiegeld. En dat willen ze dus niet bevestigen. Daarom dat ik ook vroeg hoe ze te werk moeten gaan, wettelijk, als ze beslag willen leggen?


Welke documenten zou ik moeten kunnen voorleggen aan een advocaat? (lening is aangegaan in 1995, mijn man is sindsdien gescheiden, veel documenten omtrent deze lening hebben we niet meer...).

[Adriana]

"We hebben genoteerd dat u geen verhoging kan doorvoeren. Of we beslag doen op uw vakantiekas hangt van het belastbare bedrag af. Uw werkgever gaat u daar beter over kunnen inlichten"


Wat bedoelen ze hiermee? We verwachten rond de 2.000 euro vakantiegeld....de openstaande schuld is nu 1.300 euro...we betalen maandelijks af...

[Xenophon]

Als er reeds voordien bij dezelfde werkgever een loonsoverdracht (dus geen beslag, het verschil is belangrijk) geweest is waarvan men u heeft genotifieerd, dan kan men nu opnieuw een overdracht doen.

Mijn idee: ze gaan achter dat vakantiegeld aangaan voor zover het boven de beschermde limiet van lonen uitkomt en daarmee de schuld delgen. Geld waar ze NU aankunnen is beter dan een toekomstig afbetalingsplan vanuit hun perspectief.

Het enige dat u kan doen om dat (voorlopig) te stoppen is een brief zenden naar de wergever waarin u zich verzet tegen de loonoverdracht. Dan kan Fiducre wel naar de vrederechter gaan om een bekrachtiging te krijgen maar in dat geval kan u ook nakijken of alle vormvereisten voor de overdracht gerespecteerd werden en kan u desgevallend de verjaring opwerpen. Maar dan dient u eerst alles te laten bekiojken door een advocaat, gebaseerd op hetgeen u schreef kunnen we dat van hieruit niet beoordelen, het is eerder een buikgevoel van me (en de wetenschap van hoe ze werken bij verjaringen) dat me laat vermoeden dat er daar een probleem zou kunnen zijn voor hen.

[Adriana]

Mijn man werkt nog geen jaar bij zijn huidige werkgever.
Het gaat over loonoverdracht.

Waar kan ik opzoeken wat de beschermde limiet van lonen is?

Ik ga idd een advocaat zoeken, maar ben een leek....waarin moet de advocaat gespecialiseerd zijn?

[denlowie]

Nettomaandinkomen gedeelte beslag
€ 0 - € 1.073    0 %

€ 1.073,01 - € 1.153    20 %
€ 1.153,01 - € 1.272    30 %
€ 1.272,01 - € 1.391   40 %
+ € 1.391 nettobedrag boven € 1.391   alles

Voormelde grensbedragen worden verhoogd met 66 euro per kind ten laste.

[Xenophon]

In dat geval dient Fiducre een aantal vormvereisten zeker te respecteren, nl de werkgever en ook u op de hoogte brengen van de intentie tot loonoverdracht. Het is algemeen geweten dat ze wat betreft de vormvereisten nogal eens een shortcut nemen, hetgeen hen ingepeperd wordt in de minderheid van de gevallen waar de schuldenaar terugbijt.

Om het even welke advocaat zal dit kunnen doen lijkt me, kies er één die gespecialiseerd is in burgerlijke rechtspleging. U dient gewoon zoveel mogelijk documentatie (over de schuld, datum opeisbaarstelling, alle brieven van Fiducre...) te verzamelen en die voor te leggen zodat hij/zij alles kan onderzoeken. Maak wel afspraken over de kostprijs, het baat u niets indien u uiteindelijk succesvol verjaring kan inroepen maar een equivalent bedrag aan honorarium dient te voldoen.

[Adriana]

Nettomaandinkomen gedeelte beslag
€ 0 - € 1.073    0 %

€ 1.073,01 - € 1.153    20 %
€ 1.153,01 - € 1.272    30 %
€ 1.272,01 - € 1.391   40 %
+ € 1.391 nettobedrag boven € 1.391   alles

Voormelde grensbedragen worden verhoogd met 66 euro per kind ten laste.

In geval vakantiegeld 2.000 euro zou zijn en mijn man heeft 2 kinderen ten laste, kunnen ze beslag leggen op 2.000-1.391-132 euro? Is dit correct?

Of telt vakantiegeld niet als een maandloon, maar boven zijn maandloon en dan kunnen ze op de volle 2.000 euro beslag leggen?

[Adriana]

In dat geval dient Fiducre een aantal vormvereisten zeker te respecteren, nl de werkgever en ook u op de hoogte brengen van de intentie tot loonoverdracht. Het is algemeen geweten dat ze wat betreft de vormvereisten nogal eens een shortcut nemen, hetgeen hen ingepeperd wordt in de minderheid van de gevallen waar de schuldenaar terugbijt.

Om het even welke advocaat zal dit kunnen doen lijkt me, kies er één die gespecialiseerd is in burgerlijke rechtspleging. U dient gewoon zoveel mogelijk documentatie (over de schuld, datum opeisbaarstelling, alle brieven van Fiducre...) te verzamelen en die voor te leggen zodat hij/zij alles kan onderzoeken. Maak wel afspraken over de kostprijs, het baat u niets indien u uiteindelijk succesvol verjaring kan inroepen maar een equivalent bedrag aan honorarium dient te voldoen.

Ze hebben vorige keer al de vormvereisten niet gerespecteerd (in 2013).
Hoe lang op voorhand moeten ze ons per aangetekend schrijven op de hoogte brengen?

[Adriana]

Ik bekijk nu de documenten die Fiducre ons doorgemaild hebben.

Bij de soort schuldvordering - doorlopende reserve staat een datum van opeisbaarheid, 01/10/2001, saldo datum credietstand op 07/04/1995 was +/- min 2.000 euro

op 22 juni 2001 hebben ze een aangetekend schrijven gestuurd waarbij ze melden dat de kredietopening eindigt op 1 oktober 2001.

In 2013 hebben ze dan deel van vakantiegeld gehad, juli 2015 zijn we met de afbetalingen begonnen....

[Xenophon]

Alle in een maand uitbetaalde inkomsten mogen worden opgeteld; men kan dus vermoedelijk op de volledige nog uitstaande schuld overdracht uitvoeren.

Men dient u op voorhand te informeren, u beschikt daarna over 10 dagen om te protesteren:

Art. 29.Binnen tien dagen na de verzending van de in artikel 28, 1°, bedoelde kennisgeving kan de overdrager zich verzetten tegen het voornemen tot uitvoering van de overdracht, mits hij daarvan kennis geeft aan de gecedeerde schuldenaar.
(...) <W 2006-07-20/39, art. 21, 018; Inwerkingtreding : 30-01-2007; zie ook W 2006-07-20/39, art. 29>
Binnen vijf dagen na de verzending van de brief van de overdrager moet de gecedeerde schuldenaar de overnemer daarvan in kennis stellen.
In geval van verzet mag de gecedeerde schuldenaar niets inhouden van het loon ter uitvoering van de overdracht, zolang deze niet bekrachtigd is overeenkomstig artikel 31.

Art. 30. Op straffe van nietigheid geschieden alle in de artikelen 28 en 29 bedoelde kennisgevingen, bij ter post aangetekende brief of bij deurwaardersexploot, waarvan de kosten ten bezware blijven van degene die ze gemaakt heeft.

De overdrager = uw echtgenoot. Gecedeerde schuldenaar = de werkgever. Overnemer = Fiducre.

[Xenophon]

Ik bekijk nu de documenten die Fiducre ons doorgemaild hebben.

Bij de soort schuldvordering - doorlopende reserve staat een datum van opeisbaarheid, 01/10/2001, saldo datum credietstand op 07/04/1995 was +/- min 2.000 euro

op 22 juni 2001 hebben ze een aangetekend schrijven gestuurd waarbij ze melden dat de kredietopening eindigt op 1 oktober 2001.

In 2013 hebben ze dan deel van vakantiegeld gehad, juli 2015 zijn we met de afbetalingen begonnen....

Indien er in de tussentijd nietrs gebeurde met die schuld daw was deze m.i. verjaard.

Alleen: u moet de verjaring inroepen, zij gaan dat niet voor u doen en zelfs de rechter mag het niet ambtshalve voor u doen.

Hetgeen u reeds betaald hebt bent u kwijt. Voor de rest kan u alsnog verjaring inroepen. Laat dit alles nakijken door een advocaat.

[Adriana]

Wat als men op voorhand ons niet op de hoogte brengt? In 2013 was het ook zo....
Hoe kunnen we voorkomen dat er beslag gelegd wordt? Door zelf een AS sturen? naar Fiducre? Naar de werkgever? naar de vakantiekas?

[Xenophon]

Fiducre gaat eens goed lachen met zo'n brief. U kan best naar de werkgever of de vakantiekas een brief sturen waarbij u bij voorbaat aanduidt dat er een geschil is mbt een loonoverdracht waartegen u betwisting aantekent en dat u zich uitdrukkelijk verzet tegen gelijk welke overdracht van loon of vakantiegeld. Ga zo snel mogelijk naar een advocaat.

[Adriana]

Fiducre gaat eens goed lachen met zo'n brief. U kan best naar de werkgever of de vakantiekas een brief sturen waarbij u bij voorbaat aanduidt dat er een geschil is mbt een loonoverdracht waartegen u betwisting aantekent en dat u zich uitdrukkelijk verzet tegen gelijk welke overdracht van loon of vakantiegeld. Ga zo snel mogelijk naar een advocaat.

OK, zal ik zeker doen.

Kan het kwaad om de verjaring nu al in te roepen?