Mondelinge Overeenkomst Wagen
Geplaatst: 15 dec 2016 12:45
Beste Forumgebruikers,
Ik heb vorige week mijn BMW oldtimer te koop gezet op 2ehands.be en Kapaza.be.
Nu heb ik in het begin van de week contact gehad met een persoon uit Nederland die geïnteresseerd was.
Ik heb met hem 4 mails gestuurd (waar niets instond over een onderhandeling van prijs).
Hij heeft mij nadien, maandagavond, gecontacteerd via de berichtenservice "Whatsapp".
Hier hebben wij het via Whatsapp telefonisch gehad over de staat van de wagen.
Hij heeft me toen gezegd dat als de staat is zoals ik beschreef dat hij er €4000 voor over had.
Ik heb toen gezegd dat mijn absolute minimumprijs €4000 bedroeg en dat hij voor die prijs de deur uit mocht.
Hij vroeg me of hij eventueel een aanbetaling moest maken maar dit heb ik geweigerd omdat er dinsdagvoormiddag (de dag erna) reeds iemand ging langskomen om de wagen te bekijken. (het tijdsstip van dit gesprek was reeds na 22u 's avonds)
Ik heb hem gezegd dat ik de wagen zou reserveren als de andere persoon de wagen niet zou nemen, iets wat ik misschien niet had mogen doen want ik was niet zeker dat hij de prijs van €4000 ging betalen.
Nog geen 15min na het gesprek kreeg ik mail van de andere persoon dat hij niet kon komen de dinsdagvoormiddag.
Na het lezen van de mail heb ik een berichtje getypt naar de Nederlander dat ik de wagen zou reserveren voor hem tot zaterdag.
Nu had ik gisteren een bod van €4200 gekregen en die persoon heeft me direct een voorschot van €400 gestort. Ik heb dit aanvaard omdat ik niet zeker was dat de Nederlander de wagen ging kopen en het geld nodig heb.
Ik heb de Nederlander op de hoogte gebracht, woensdagavond, zodra ik de betaling van de persoon met het voorschot had ontvangen. De Nederlander was furieus en heeft me verteld via de belfunctie van whatsapp dat hij zijn rechtsbijstand op de hoogte ging brengen.
Vanmorgen om 9h krijg ik deze mail van hem:
Geachte heer,
Naar aanleiding van het consulteren van mijn advocaat de volgende feiten:
Op 12 december hebben wij mondeling een overeenkomst gesloten tot koop en verkoop van uw BMW voor de somma van € 4.000,- zegge vierduizend Euro ;
Overeengekomen ophaaldag is zaterdag 17 december 2016, reservering door u per What’s App bevestigd ;
U heeft op 14 januari 2016 aangegeven de overeenkomst niet te willen nakomen omdat u een hoger bod heeft ontvangen ter hoogte van € 4.200,- en dit bod reeds heeft asnvaard hetgeen de mogelijkheid tot een beroep op overmacht tevens uitsluit ;
Ik stel u bij deze formeel in gebreke en doe daarbij een beroep op de consumentenbescherming en verbintenissenrecht zoals voor Europees ingezetenen vastgelegd in -onder andere- EU Verordeningen 2009/22/EC en 2013/11/EC.
EU regelgeving stelt vervolgens dat partijen in de gelegenheid gesteld moet worden om alsnog aan de overeenkomst te voldoen. Omdat ik het mijnerzijds onfatsoenlijk vind om niet aan overeenkomsten te voldoen, u reeds een andere overeenkomst heeft gesloten en het vertrouwen in de verkopende partij ernstig beschadigd is stel ik u een alternatieve afwikkeling voor conform EU regelgeving en recente jurisprudentie:
Ik stel u bij deze in de gelegenheid om afstand te doen van de overeenkomst door betaling van de standaard geldende 10% van de overeengekomen som. Dat kan door overmaking van deze 10% (derhalve € 400,-) op onderstaand bankrekeningnummer. Dit bedrag dient binnen 7 werkdagen bijgeschreven te zijn waarna ik u een bericht van finale kwijting zal zenden en de overeenkomst formeel ontbonden verklaard kan worden.
Indien betaling achterwege blijft stel ik u bij deze voor alsdan in gebreke, waarna zonder verdere correspondentie een juridische procedure gestart kan worden. Uiteraard zullen in deze procedure niet alleen de genoemde genoegdoening doch ook alle directe en indirecte kosten van juridische bijstand en rechterlijke afwikkeling gevorderd worden, dit bedrag zal uiteraard een veelvoud van de eerdergenoemde € 400,- belopen.
Voorts behoud ik mij alle rechten voor.
In afwachting van uw reactie c.q. betaling verblijf ik, hoogachtend,
(Naam)
(Rekeningnummer)
Wat ik me nu afvraag is dit nu iets gegrond of een dreigement?
Ik heb gelezen dat voor aankopen boven de €375 er nog bijkomend schriftelijk bewijs moet geleverd worden van de overeengekomen prijs.
Er staat nergens dat ik een prijs van €4000 euro vraag of dat hij me zoveel biedt. Hij kan dus ook gelijk zeggen dat hij bijvoorbeeld 3000 of pakweg 4500 geboden heeft? Ook staan er in zijn mail enkele typfouten zoals "14 januari" ipv december en "asnvaard" ipv aanvaard.
Het enige dat er schriftelijk staat is dat ik hem voor hem zou reserveren tot zaterdag.
Ik heb zelf al eens de richtlijnen bekeken van de EU die hij aanhaalt, maar daar word ik niet veel wijzer uit.
Hopelijk kan iemand klaarheid scheppen want ik ben er zelf niet gerust op.
Groeten,
Jeroen
Ik heb vorige week mijn BMW oldtimer te koop gezet op 2ehands.be en Kapaza.be.
Nu heb ik in het begin van de week contact gehad met een persoon uit Nederland die geïnteresseerd was.
Ik heb met hem 4 mails gestuurd (waar niets instond over een onderhandeling van prijs).
Hij heeft mij nadien, maandagavond, gecontacteerd via de berichtenservice "Whatsapp".
Hier hebben wij het via Whatsapp telefonisch gehad over de staat van de wagen.
Hij heeft me toen gezegd dat als de staat is zoals ik beschreef dat hij er €4000 voor over had.
Ik heb toen gezegd dat mijn absolute minimumprijs €4000 bedroeg en dat hij voor die prijs de deur uit mocht.
Hij vroeg me of hij eventueel een aanbetaling moest maken maar dit heb ik geweigerd omdat er dinsdagvoormiddag (de dag erna) reeds iemand ging langskomen om de wagen te bekijken. (het tijdsstip van dit gesprek was reeds na 22u 's avonds)
Ik heb hem gezegd dat ik de wagen zou reserveren als de andere persoon de wagen niet zou nemen, iets wat ik misschien niet had mogen doen want ik was niet zeker dat hij de prijs van €4000 ging betalen.
Nog geen 15min na het gesprek kreeg ik mail van de andere persoon dat hij niet kon komen de dinsdagvoormiddag.
Na het lezen van de mail heb ik een berichtje getypt naar de Nederlander dat ik de wagen zou reserveren voor hem tot zaterdag.
Nu had ik gisteren een bod van €4200 gekregen en die persoon heeft me direct een voorschot van €400 gestort. Ik heb dit aanvaard omdat ik niet zeker was dat de Nederlander de wagen ging kopen en het geld nodig heb.
Ik heb de Nederlander op de hoogte gebracht, woensdagavond, zodra ik de betaling van de persoon met het voorschot had ontvangen. De Nederlander was furieus en heeft me verteld via de belfunctie van whatsapp dat hij zijn rechtsbijstand op de hoogte ging brengen.
Vanmorgen om 9h krijg ik deze mail van hem:
Geachte heer,
Naar aanleiding van het consulteren van mijn advocaat de volgende feiten:
Op 12 december hebben wij mondeling een overeenkomst gesloten tot koop en verkoop van uw BMW voor de somma van € 4.000,- zegge vierduizend Euro ;
Overeengekomen ophaaldag is zaterdag 17 december 2016, reservering door u per What’s App bevestigd ;
U heeft op 14 januari 2016 aangegeven de overeenkomst niet te willen nakomen omdat u een hoger bod heeft ontvangen ter hoogte van € 4.200,- en dit bod reeds heeft asnvaard hetgeen de mogelijkheid tot een beroep op overmacht tevens uitsluit ;
Ik stel u bij deze formeel in gebreke en doe daarbij een beroep op de consumentenbescherming en verbintenissenrecht zoals voor Europees ingezetenen vastgelegd in -onder andere- EU Verordeningen 2009/22/EC en 2013/11/EC.
EU regelgeving stelt vervolgens dat partijen in de gelegenheid gesteld moet worden om alsnog aan de overeenkomst te voldoen. Omdat ik het mijnerzijds onfatsoenlijk vind om niet aan overeenkomsten te voldoen, u reeds een andere overeenkomst heeft gesloten en het vertrouwen in de verkopende partij ernstig beschadigd is stel ik u een alternatieve afwikkeling voor conform EU regelgeving en recente jurisprudentie:
Ik stel u bij deze in de gelegenheid om afstand te doen van de overeenkomst door betaling van de standaard geldende 10% van de overeengekomen som. Dat kan door overmaking van deze 10% (derhalve € 400,-) op onderstaand bankrekeningnummer. Dit bedrag dient binnen 7 werkdagen bijgeschreven te zijn waarna ik u een bericht van finale kwijting zal zenden en de overeenkomst formeel ontbonden verklaard kan worden.
Indien betaling achterwege blijft stel ik u bij deze voor alsdan in gebreke, waarna zonder verdere correspondentie een juridische procedure gestart kan worden. Uiteraard zullen in deze procedure niet alleen de genoemde genoegdoening doch ook alle directe en indirecte kosten van juridische bijstand en rechterlijke afwikkeling gevorderd worden, dit bedrag zal uiteraard een veelvoud van de eerdergenoemde € 400,- belopen.
Voorts behoud ik mij alle rechten voor.
In afwachting van uw reactie c.q. betaling verblijf ik, hoogachtend,
(Naam)
(Rekeningnummer)
Wat ik me nu afvraag is dit nu iets gegrond of een dreigement?
Ik heb gelezen dat voor aankopen boven de €375 er nog bijkomend schriftelijk bewijs moet geleverd worden van de overeengekomen prijs.
Er staat nergens dat ik een prijs van €4000 euro vraag of dat hij me zoveel biedt. Hij kan dus ook gelijk zeggen dat hij bijvoorbeeld 3000 of pakweg 4500 geboden heeft? Ook staan er in zijn mail enkele typfouten zoals "14 januari" ipv december en "asnvaard" ipv aanvaard.
Het enige dat er schriftelijk staat is dat ik hem voor hem zou reserveren tot zaterdag.
Ik heb zelf al eens de richtlijnen bekeken van de EU die hij aanhaalt, maar daar word ik niet veel wijzer uit.
Hopelijk kan iemand klaarheid scheppen want ik ben er zelf niet gerust op.
Groeten,
Jeroen