Mijn vader overleed op 1 september in een ziekenhuis. Het rusthuis waar hij een kamer had, heeft op 31/08 een factuur opgemaakt voor zijn verblijf in september plus de afrekening van kosten die gemaakt zijn in augustus.
Wij willen deze factuur liever niet betalen vermits er toch zowiezo een creditnota zal worden opgemaakt en een nieuwe factuur voor een ander (veel lager) bedrag. Nu beweert de directrice van het rusthuis dat we de factuur van 31/08 toch moeten betalen, ook al zullen zij alles terugstorten (op een wellicht nog geblokkeerde rekening). Haar argument: "die factuur zit al in onze boekhouding en moet dus worden betaald.".
Mijn vraag: klopt dit? Maw: zijn wij verplicht een factuur te betalen die uiteindelijk toch zal worden gecrediteerd? Of is het rusthuis gewoon van slechte wil?
Alvast hartelijk dank voor jullie mening en/of raad.
-
Anne_D
Topic Starter
- Jureca
- Juridisch actief: Ja
- Regio: België
Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing.
Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Een factuur stelt een schuldvordering vast. U moet een factuur betalen, niet omdat een factuur werd opgemaakt, maar omdat u de schuldvordering, die door de factuur bevestigd wordt, moet betalen.
Als de factuur niet correct is, als deze de schuldvordering niet juist weergeeft, moet u de factuur niet betalen. Wel moet u het bedrag van de schuldvordering betalen. Dat bent u immers verschuldigd.
U moet die factuur dus niet betalen. U moet enkel betalen wat u verschuldigd bent. Dat van die boekhouding is flauwe kul. Als een creditnota wordt opgesteld wordt op basis van deze creditnota de schuldvordering, zoals die uit de factuur blijkt, in de boekhouding rechtgezet.
Als de factuur niet correct is, als deze de schuldvordering niet juist weergeeft, moet u de factuur niet betalen. Wel moet u het bedrag van de schuldvordering betalen. Dat bent u immers verschuldigd.
U moet die factuur dus niet betalen. U moet enkel betalen wat u verschuldigd bent. Dat van die boekhouding is flauwe kul. Als een creditnota wordt opgesteld wordt op basis van deze creditnota de schuldvordering, zoals die uit de factuur blijkt, in de boekhouding rechtgezet.
-
snellemichiel
- Berichten: 193
Voor de boekhouding, wat voor boekhouding hebben die daar dan?
Verkoop factuur;
40 Handeldebiteuren 2000 debit +
70 Verkopen 2000 credit +
Wanneer een aanpassing van de 'verkoop' via creditnota.
Creditnota;
70 Verkopen 1000 debit -
40 Handeldebiteuren 1000 credit -
Dus ...
40000 Handelsdebiteuren
VF/01 2000
- CN/01 1000
Verschuldigd bedrag = 1000
En het is dus die 1000 die op de post zal staan van handelsdebiteuren en dus de vordering.
*Geen btw volgens Art 44 2,2.
________________________________________________________________________________________________________
Als u het correcte bedrag wel al weet dat de toekomstige nieuwe factuur zou bedragen.
Kan u wel het eigenlijk deel betalen dat u niet betwist, met name het verminderde bedrag.
Moest u dat bedrag al weten.
Of eventueel zelfs een bedrag van bijvoorbeeld de maand Juli(of sterk aanleunend) als u deze niet hoger schat dan het bedrag van de maand Augustus.
Noteer zeker bij de opmerking van de storting dat u bij deze het niet betwiste deel van de geprotesteerde factuur/nr:### stort zoals vermeld in het aangetekend schrijven stort.
Dit toont uw goede wil wanneer het bijvoorbeeld voor een rechtszaak moest komen. En verkleint deels ook de vordering die zij op jouw kunnen verhalen en wordt de drempel van gerechtelijke stappen nemen hoger, omdat het bedrag te verhalen bij u kleiner wordt.
U kan nog eens proberen telefonisch tot een oplossing te komen. Zo niet moet u maar een aangetekend schrijven sturen naar het rusthuis.
U maakt dat aangetekend schrijven op in 2-voud.
Met zoveel mogelijk details en informatie zoals;
- Datum en nummer factuur
- Duidelijk vermelden dat u deze dus protesteert
- Bedrag factuur dat u betwist
- Onderlinge communicatie met rusthuis (Datum mondelinge communicatie.)
- Naam, adres rusthuis
- Kopie factuur of ander relevant bewijs
- Uw eigen contact gegevens
- Andere relevante informatie
- U vermeld dan ook u de eventuele storting van het deel van de factuur dat u niet betwist.
(Eventueel met de redenering van een bedrag dat aanleunt sterk aan de maand juli of mondeling overeengekomen juiste bedrag dat u later zou gefactureerd worden.)
Zeker vermelden dat u dus binnen 10 dagen een antwoord verwacht met een oplossing voor uw probleem.
Best versturen aangetekend en OOK met de normale post. En de AS vermelden in de normale zending.
Verkoop factuur;
40 Handeldebiteuren 2000 debit +
70 Verkopen 2000 credit +
Wanneer een aanpassing van de 'verkoop' via creditnota.
Creditnota;
70 Verkopen 1000 debit -
40 Handeldebiteuren 1000 credit -
Dus ...
40000 Handelsdebiteuren
VF/01 2000
- CN/01 1000
Verschuldigd bedrag = 1000
En het is dus die 1000 die op de post zal staan van handelsdebiteuren en dus de vordering.
*Geen btw volgens Art 44 2,2.
________________________________________________________________________________________________________
Als u het correcte bedrag wel al weet dat de toekomstige nieuwe factuur zou bedragen.
Kan u wel het eigenlijk deel betalen dat u niet betwist, met name het verminderde bedrag.
Moest u dat bedrag al weten.
Of eventueel zelfs een bedrag van bijvoorbeeld de maand Juli(of sterk aanleunend) als u deze niet hoger schat dan het bedrag van de maand Augustus.
Noteer zeker bij de opmerking van de storting dat u bij deze het niet betwiste deel van de geprotesteerde factuur/nr:### stort zoals vermeld in het aangetekend schrijven stort.
Dit toont uw goede wil wanneer het bijvoorbeeld voor een rechtszaak moest komen. En verkleint deels ook de vordering die zij op jouw kunnen verhalen en wordt de drempel van gerechtelijke stappen nemen hoger, omdat het bedrag te verhalen bij u kleiner wordt.
U kan nog eens proberen telefonisch tot een oplossing te komen. Zo niet moet u maar een aangetekend schrijven sturen naar het rusthuis.
U maakt dat aangetekend schrijven op in 2-voud.
Met zoveel mogelijk details en informatie zoals;
- Datum en nummer factuur
- Duidelijk vermelden dat u deze dus protesteert
- Bedrag factuur dat u betwist
- Onderlinge communicatie met rusthuis (Datum mondelinge communicatie.)
- Naam, adres rusthuis
- Kopie factuur of ander relevant bewijs
- Uw eigen contact gegevens
- Andere relevante informatie
- U vermeld dan ook u de eventuele storting van het deel van de factuur dat u niet betwist.
(Eventueel met de redenering van een bedrag dat aanleunt sterk aan de maand juli of mondeling overeengekomen juiste bedrag dat u later zou gefactureerd worden.)
Zeker vermelden dat u dus binnen 10 dagen een antwoord verwacht met een oplossing voor uw probleem.
Best versturen aangetekend en OOK met de normale post. En de AS vermelden in de normale zending.
AS is voldoende. Daar de directrice al heeft aangegeven niet te willen wijken, moet u de factuur bewijsbaar betwisten, en aangeven dat u het niet-betwiste gedeelde zal betalen (iets minder dan u verwacht uiteindelijk te moeten betalen). En dat u, indien dit onvoldoende blijkt te zijn zodra u een correcte afrekening ontvangt (wat ook zo zal zijn, u heeft namelijk iets te weinig betaald), u het saldo dan meteen zal voldoen. Alle communicatie die dan volgt die geen correcte afrekening vormt kan u dan verticaal klasseren.
Aangetekend schrijven met je protesten en zeker in vermelden dat je reeds een voorschot zult overmaken totdat de creditnota U is toegekomen.AS is voldoende. Daar de directrice al heeft aangegeven niet te willen wijken, moet u de factuur bewijsbaar betwisten, en aangeven dat u het niet-betwiste gedeelde zal betalen (iets minder dan u verwacht uiteindelijk te moeten betalen). En dat u, indien dit onvoldoende blijkt te zijn zodra u een correcte afrekening ontvangt (wat ook zo zal zijn, u heeft namelijk iets te weinig betaald), u het saldo dan meteen zal voldoen. Alle communicatie die dan volgt die geen correcte afrekening vormt kan u dan verticaal klasseren.
Hiermede laat je je goede wil zien en moeten zij maar uit hun pijp komen.
-
Anne_D
Topic Starter
Ben dus bij de directrice vh rusthuis gaan horen of een creditnota nu echt niet mogelijk was en ja, na veel vijven en zessen bleek dat dan toch te kunnen...! Resultaat: er moet nog een dikke 200 euro betaald worden (een verschil van meer dan 1.000 euro (!) met de oorspronkelijke factuur "die moest betaald worden omdat ze al in de boekhouding zat").
Toch wel vermoeiend dat je tegenwoordig zo vaak moet 'vechten' om je gelijk te halen...
Aan allen: hartelijk dank voor jullie reacties!
Toch wel vermoeiend dat je tegenwoordig zo vaak moet 'vechten' om je gelijk te halen...
Aan allen: hartelijk dank voor jullie reacties!