JuridischForum.be

beste mensen
wij zitten met een vervelend kostelijk probleem.

ik ben sarah ,een 66% invalide vrouw en geniet van enkel een ziekteuitkering.

Mijn vriend en ik , hebben op datum van 16/07/2010 een camper in laten schrijven en na verschillende malen ermee naar de keuring te zijn geweest is ie eindelijk ingeschreven op 01/10/2010.
We hebben een koopcontract zonder datum waar op staat dat " gekocht in de staat waarin hij zich bevind gekend door de koper" voor de som van 4000€ + een extra goed motorblok en " 1000W omvormer"

de camper werd naar antwerpen gebracht en op voor onze deur geparkeerd. de winter maand stond ie buiten.op zekere dag stelden we vast dat er water via het dakvenster binnenkwam.er werd voorzichtshalver een grote bache op de camper gelegd en gewacht op beter weer.

ik had mij aangemeld op het camperforum.be en daar mijn probleem uitgelegd aan leden ,met de vraag wie ons kon verder helpen. ik heb mij toen op aanraden een digitale vochtmeter aangekocht en stelden waarden van 42% en meervast in de camper(bewijsfotos aanwezig) de vorige eigenaars al een paar keer gebeld maar belden nooit terug.

ik heb een expert gevraagd om langs te komen om de schade vast te stellen ,deze had het redelijk druk en is pas komen kijken als de alkoof al hersteld was door ons.deze expert in campers stelde ook vast dat het dak volgezogen was met water en de buitenmuur achter zijkant driver kon hij met 10 cm induwen over de gehel lengte ( houtrotheid) Oorzaak was in de douche /toilet ,daar hadden ze (voor de verkoop) watervaste 3mm bruynzeel platen bevestigd tegen de origenele binnenplaat en vervolgens héél slecht beplakt met afwasbare roze sterk behang. Na het verwijderen van deze 3mm bruynzeel platen was de muur gewoon zwart van rotheid (zelfs de rechterachterkant was al aangetast).(de fotos staan ook al op dat forum http://www.campersite.be/forum/niew03.htm" onclick="window.open(this.href);return false; te lezen)

Nu heb ik die mensen eidelijk eergistern kunnen bereiken en die strijden alles af en beroepen zich op het feit "gekocht in de staat waarin hij zich bevind gekend door de koper"

Maar dit is toch verborgen schade die alleen de vorige eigenaar kon kennen.ze ontkennen het ,maar reden van de verkoop was dat ie een nieuwe transporter gekocht heeft en deze zelver omgebouwd heeft tot camper( dus daar de camper rot was en de moeite niet meer was omwille de hoge leefdtijd heeft ie een nieuwe gekocht en ons opgezadeld met de rotte wagen ) Hij wist dat mijn partner aan apneu lijdt en geen vocht/schimmels of dergelijk kon hebben .
dus volgens ons handelde hij met voorbedachte rade.

Wij zijn opgelicht en daar ik nu al veel gedaan heb in deze wagen wil ik een tegemoetkoming eisen van 2000€

Kan ik dit waar maken en wie kan dit voor mij doen

Verder staat de motorblok nog steeds bij de vorige eigenaar maar hij/zij weigert ons hun adres opnieuw mede te delen

verder ook de meegeleverde " 1000W omvormer" blijkt in feite maar een oude antieke tijdelijke kortstondige stroomopslag te zijn ipv " 1000W omvormer".We hebben een nieuwe moeten kopen die ons ook 235€ heeft gekost

ik heb ook gevraagd om een onderhoud aan te gaan en een minnelijke schikking te regelen maar ze smeten de tel dicht ( heb daar geluidsopname van)

Mijn email is schepenssarah@hotmail.com

dank voor uw reactie

beste mensen
wij zitten met een vervelend kostelijk probleem.

ik ben sarah ,een 66% invalide vrouw en geniet van enkel een ziekteuitkering.

Mijn vriend en ik , hebben op datum van 16/07/2010 een camper in laten schrijven en na verschillende malen ermee naar de keuring te zijn geweest is ie eindelijk ingeschreven op 01/10/2010.
We hebben een koopcontract zonder datum waar op staat dat " gekocht in de staat waarin hij zich bevind gekend door de koper" voor de som van 4000€ + een extra goed motorblok en " 1000W omvormer"

de camper werd naar antwerpen gebracht en op voor onze deur geparkeerd. de winter maand stond ie buiten.op zekere dag stelden we vast dat er water via het dakvenster binnenkwam.er werd voorzichtshalver een grote bache op de camper gelegd en gewacht op beter weer.

ik had mij aangemeld op het camperforum.be en daar mijn probleem uitgelegd aan leden ,met de vraag wie ons kon verder helpen. ik heb mij toen op aanraden een digitale vochtmeter aangekocht en stelden waarden van 42% en meervast in de camper(bewijsfotos aanwezig) de vorige eigenaars al een paar keer gebeld maar belden nooit terug.

ik heb een expert gevraagd om langs te komen om de schade vast te stellen ,deze had het redelijk druk en is pas komen kijken als de alkoof al hersteld was door ons.deze expert in campers stelde ook vast dat het dak volgezogen was met water en de buitenmuur achter zijkant driver kon hij met 10 cm induwen over de gehel lengte ( houtrotheid) Oorzaak was in de douche /toilet ,daar hadden ze (voor de verkoop) watervaste 3mm bruynzeel platen bevestigd tegen de origenele binnenplaat en vervolgens héél slecht beplakt met afwasbare roze sterk behang. Na het verwijderen van deze 3mm bruynzeel platen was de muur gewoon zwart van rotheid (zelfs de rechterachterkant was al aangetast).(de fotos staan ook al op dat forum http://www.campersite.be/forum/niew03.htm" onclick="window.open(this.href);return false; te lezen)

Nu heb ik die mensen eindelijk eergistern kunnen bereiken en die strijden alles af en beroepen zich op het feit "gekocht in de staat waarin hij zich bevind gekend door de koper"

Maar dit is toch verborgen schade die alleen de vorige eigenaar kon kennen.ze ontkennen het ,maar reden van de verkoop was dat ie een nieuwe transporter gekocht heeft en deze zelver omgebouwd heeft tot camper( dus daar de camper rot was en de moeite niet meer was omwille de hoge leefdtijd heeft ie een nieuwe gekocht en ons opgezadeld met de rotte wagen ) Hij wist dat mijn partner aan apneu lijdt en geen vocht/schimmels of dergelijk kon hebben .
dus volgens ons handelde hij met voorbedachte rade.

Wij zijn opgelicht en daar ik nu al veel gedaan heb in deze wagen wil ik een tegemoetkoming eisen van 2000€

Kan ik dit waar maken en wie kan dit voor mij doen

Verder staat de motorblok nog steeds bij de vorige eigenaar maar hij/zij weigert ons hun adres opnieuw mede te delen

verder ook de meegeleverde " 1000W omvormer" blijkt in feite maar een oude antieke tijdelijke kortstondige stroomopslag te zijn ipv " 1000W omvormer".We hebben een nieuwe moeten kopen die ons ook 235€ heeft gekost

ik heb ook gevraagd om een onderhoud aan te gaan en een minnelijke schikking te regelen maar ze smeten de tel dicht ( heb daar geluidsopname van)

Mijn email is schepenssarah@hotmail.com

dank voor uw reactie

U heeft gekocht zonder keuring? U had de koop kunnen laten ontbinden op dat moment.
We zijn echter al bijna een jaar verder voor u actie onderneemt, dus onderstaande biedt geen garantie op succes. Ook bij aankopen van die grootte altijd het adres van de verkopers vragen.

Indien het om verborgen gebreken gaat bent u gezien, "in de staat waarin hij zich bevind" houdt deze gebreken in. Na een jaar buitenstaan en ook binnenregenen is de toestand ook niet verbeterd, wat uw verantwoordelijkheid is.
Als u echter kan bewijzen dat de verkopers getracht hebben een gebrek te verbergen, kan u klacht indienen wegens oplichting.

Bij niet-levering van het motorblok had u op het moment van levering een deel van het bedrag moeten inhouden, tot deze was geleverd, of minstens een document laten opstellen en tekenen door de verkopers, waarin zij bevestigen dit nog te leveren, en hun adres. Best via AS in gebreke stellen (maar eerst adres bekomen!).

De omvormer heeft u aanvaard, u heeft die kunnen nakijken op het moment zelf, en dan gepaste actie ondernemen. Hiervoor is het volgens mij te laat.

Adres opvragen kan normaal bij uw gemeente, als u de correcte naam kent. U moet wel een geldige reden kunnen voorleggen.

Ik versta het eigenlijk niet goed. Bedoel je dat je een camper hebt gekocht ZONDER motor, en dat deze later nog zou geleverd worden door een ander persoon?
Gezien de camper niet gekeurd was, heb je natuurlijk ook geen carpass ontvangen.
Ik denk dat je over de hele lijn bent opgelicht. zou zeker klacht neerleggen bij de politie.

Hoe kan je een camper zonder motorblok door de keuring krijgen??? Volgens mij is dat "motorblok" niet wat niet-camper-kenners denken (dus niet een motorblok om het ding te doen rijden). Of vergis ik mij? Maar als de camper al een jaar buiten staat met de mogelijkheid tot binnen regenen of condensatie, kan het rot ook tijdens dat jaar ontstaan zijn... Ik vrees dat de TS echt te lang gewacht heeft om te klagen, hoor. Wat valt er nu nog te bewijzen, een jaar later?

de camper werd gekeurd in de limburg op de nummerplaten van de vorige eigenaar ..
en de motor is een extra blok voor onderdelen en die omvormer ,wist ik veel wat dat was ! !

de camper werd gekeurd in de limburg op de nummerplaten van de vorige eigenaar ..

Zo hoort het ook. Is conform met de wetgeving.
Technisch was de mobilhome dus in orde met de criteria van de keuring.

de camper werd gekeurd in de limburg op de nummerplaten van de vorige eigenaar ..

Perfect volgens de regels, dus.

en de motor is een extra blok voor onderdelen en die omvormer ,wist ik veel wat dat was ! !

Dat kan je de verkoper moeilijk kwalijk nemen, dat je dit niet wist. Je had altijd jezelf kunnen informeren.

Het enige wat je nog uit de brand zou kunnen slepen, is dat extra motorblok voor onderdelen dat je nog niet ontvangen hebt (op voorwaarde dat ergens duidelijk op papier staat dat dit in de prijs inbegrepen was, uiteraard).

Hoe ga je bewijzen dat de huidige schade aan de camper niet het afgelopen jaar opgelopen is? Dit is zo goed als onmogelijk...

das ni moeilijk te bewijzen héé.....
hoeveel tijd heeft houtrotheid nodig om het hout zwart te laten uitschijnen ?? één maand ? één jaar ? meerdere jaren ??Ze hadden gewoon voor de verkoop daar een bruynzeel paneel van 3mm dikte tegen gezet (tegen de schimmelwand) en vervolgens een dik afwasbaar behang.....
ze wisten ook dat mijn partner slaapapneu had en geen vocht of schimmels kon hebben.....

verder had ie een nieuwe transporter gekocht en deze volledig zelf ingericht
MAW hij wist maar al te goed wat er mee scheelde dus handelde hij met voorbedachte rade in ons ogen en van vele lezers van het camperforum. be ook (lees de verhalen maar van het rijdend zwembad) alles staat daarin beschreven

das ni moeilijk te bewijzen héé.....
hoeveel tijd heeft houtrotheid nodig om het hout zwart te laten uitschijnen ?? één maand ? één jaar ? meerdere jaren ??Ze hadden gewoon voor de verkoop daar een bruynzeel paneel van 3mm dikte tegen gezet (tegen de schimmelwand) en vervolgens een dik afwasbaar behang.....

Als je meent dat ze bewust dit gebrek proberen wegmoffelen hebben, zal je ook dat moeten bewijzen. Als zij beweren dat dit niet het geval is, maar dat ze hem zelf zo gekocht hebben, of gewoon herstellings / verfraaingswerken uitgevoerd hebben (al dan niet op een goeie manier), dan is het nog steeds jouw woord tegen het hunne.

ze wisten ook dat mijn partner slaapapneu had en geen vocht of schimmels kon hebben.....

Ook hier beweer je dat de vorige eigenaars bewust waren van de shimmel achter de plaat. Net als hierboven: ook dit zal je moeten bewijzen. En hoe ga je dit doen?

verder had ie een nieuwe transporter gekocht en deze volledig zelf ingericht
MAW hij wist maar al te goed wat er mee scheelde dus handelde hij met voorbedachte rade in ons ogen en van vele lezers van het camperforum. be ook (lees de verhalen maar van het rijdend zwembad) alles staat daarin beschreven

Nogmaals: als je meent dit allemaal te kunnen bewijzen, houdt niemand hier u tegen om naar de vrederechter te stappen. Alleen denken de meeste leden hier dat je dit véél vroeger had moeten doen. Nu de camper een jaar lang buiten gestaan heeft, in weer en wind, met enkel een bash erover, valt moeilijk te bewijzen dat de schade (vooral van het "volgezogen" dak, dan) niet het laatste jaar ontstaan is.

Kan je eventueel ook de link naar de exacte thread op het camperforum geven? Nu kom ik op de openingspagina uit, en ik kan niet zoeken omdat ik geen account heb daar (ben ik ook niet van plan om aan te vragen).

En wie zegt dat de verkoper die platen speciaal voor de verkoop heeft aangebracht. Mogelijks werden ze reeds een paar jaar voordien geplaatst om alzo zelf nog een paar jaar te kunnen genieten van de camper.
Steeds weer kom ik hier mensen tegen die iets kopen, en pas nadien beginnen nadenken en onderzoeken.
Voor je een dure en grote uitgave doet, ga te rade bij een specialist of een deskundige. Geef desnoods een beetje geld hiervoor uit. Had me de camper naar een merkgerage geweest of een diagnosecentrum, en je had een dergelijke zaak niet voorgehad. Nu denk ik dat je 4000 € hebt weggeworpen, alhoewel je voor een dergelijke prijs ook geen nieuwe camper mag verwachten. Reken voor een goede tweedehands minstens 10.000 € en meer.

En je hebt toch gekocht "in de staat waarin hij zich bevindt"?

En je hebt toch gekocht "in de staat waarin hij zich bevindt"?

Ik meen hier ergens gelezen te hebben van een cassatie uitspraak, dat in de staat waarin hij zich bevindt niet de hele lading dekt. Maar ik kan hem niet terug vinden

En je hebt toch gekocht "in de staat waarin hij zich bevindt"?

Ik meen hier ergens gelezen te hebben van een cassatie uitspraak, dat in de staat waarin hij zich bevindt niet de hele lading dekt. Maar ik kan hem niet terug vinden

Klopt, maar moet in zijn verband worden gezien. Als men een oud scharminkel voor 4000 EUR koopt, daar waar een normale prijs het tienvoudige is, dan wordt "in de staat waarin hij zich bevindt" wel een zeer concreet begrip.

ow ow ow oud scharminkel ???????????????
tis ni omdat het een oude peugeot J5 camper is en ons 4000€ gekost heeft ,dat de vorige eigenaar ons mag & kan beduvelen hoor

en mss is 4000€ voor jou maar een peuleschil, maar voor mij is dat een harde noot en vele jaren sparen ook al is het maar een oude kar en er is nog steeds een groot verschil tussen een oude auto kopen en een oude camper ,want daar bestaat de kans erin dat je daarin leeft en slaapt En die gast wist dat en was het zijn plicht om verder erger & leed te besparen , om dit te melden ,van weet wat je koopt..Want dit en dat moet eraan gemaakt worden , en niet van HIER HEB JE EEN GOEDE KOOP GEDAAN EN ZULT ER NOG JAREN PLEZIER VAN HEBBEN

bullshitt ALDUS