Autoverkoop per sms bindend?

5264
Topic Starter
Berichten: 1

Autoverkoop per sms bindend?

#1 , 21 nov 2010 09:50

Onze wagen stond te koop via een veilingsite. Een franse autohandelaar belt me op wegens interesse in de auto en na wat onderhandelen
beslist de man de wagen te kopen. Na de bankgegevens te hebben ontvangen via sms beweert hij het geld overgemaakt te hebben. Hij heeft de wagen echter nog nooit gezien. We hebben na vijf dagen nog steeds het geld niet op de rekening staan en hebben nu wel een andere koper gevonden die bij manier van spreken om de hoek woont en een stuk meer voor de wagen wil betalen. Kunnen we gewoon de wagen verkopen aan iemand anders? We zouden het geld terug overschrijven naar de handelaar indien het toch gestort wordt. Wij hebben ook geen schriftelijke overeenkomst met de franse handelaar.

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Veebee
Berichten: 565

#2 , 21 nov 2010 10:12

Heb je al gebeld met die zogenaamde koper uit Frankrijk? In welke taal stond de auto op het web te koop?
Hoelang is het al geleden dat hij het geld overgeschreven zou hebben en op welke manier? Zit Western Union er tussen?

Sirius legal
Berichten: 180
Contacteer: Website

#3 , 21 nov 2010 11:36

1/ een overeenkomst via sms is wel degelijk rechtsgeldig.

2/ een auto verkopen per sms aan iemand die je nog nooit gezien hebt en die persoon dan ook nog je rekeningnummer geven is bijzonder onvoorzichtig!

Reclame

GumGum
Berichten: 55

#4 , 21 nov 2010 13:09

Een verkoopsovereenkomst is gesloten en bindend vanaf het ogenblik dat er overeenstemming is over het te leveren goed en de prijs.

Let wel:
Boven een bepaald bedrag moet er volgens art. 1341 B.W. een schriftelijke verkoopsovereenkomst (onderhandse akte) worden opgemaakt. Volgens het Belgische recht boven 375 euro, volgens het Franse recht boven 1500 euro. Ik weet niet precies welk recht hier van toepassing is maar ik vermoed het Franse.

Belgisch B.W. Art. 1341. Een akte voor een notaris of een onderhandse akte moet worden opgemaakt van alle zaken die de som of de waarde van (375 EUR) te boven gaan, zelfs betreffende vrijwillige bewaargevingen; het bewijs door getuigen wordt niet toegelaten tegen en boven de inhoud van de akten, en evenmin omtrent hetgeen men zou beweren voor, tijdens of sinds het opmaken te zijn gezegd, al betreft het ook een som of een waarde van minder dan (375 EUR).) <W 10-12-1990, art. 1> <KB 2000-07-20/58, art. 1, 007; Inwerkingtreding : 01-01-2002>
Een en ander onverminderd hetgeen wordt voorgeschreven in de wetten betreffende de koophandel.


In het Franse recht gaat het om hetzefde artikelnummer in de Code Civil. Ons Burgerlijk Wetboek is nog steeds een (aangepaste) kopie van de Franse Code Civil of Code Napoléon uit 1804.

Enkel wat in de onderhandse akte staat vermeld, is geldig. Alles wat voor, tijdens of na het opmaken ervan werd beweerd niet.

uitzondering evenwel is o.a. :
B.W. Art. 1347. De hiervoor bepaalde regels lijden uitzondering, wanneer er een begin van bewijs door geschrift aanwezig is.
Men noemt begin van bewijs door geschrift elke geschreven akte die uitgegaan is van degene tegen wie de vordering wordt ingesteld, of van de persoon door hem vertegenwoordigd, en waardoor het beweerde feit waarschijnlijk wordt gemaakt.


U zou eventueel kunnen alsnog een verkoopsakte opstellen (in feite moét u dit doen), en hierin de prijs wat optrekken, rekening houdende met art 1347 B.W.

scorpioen
Berichten: 9383
Juridisch actief: Nee

#5 , 21 nov 2010 13:22

Men moet duidelijk een onderscheid maken tussen de rechtsgeldigheid van de overeenkomst en de vraag of en hoe men de overeenkomst kan bewijzen.

Art. 1341 B.W. betreft enkel het bewijs, niet de rechtsgeldigheid. Het is niet van openbare orde van van dwingend recht. De rechter mag het niet ambtshalve aanvoeren.

Een SMS kan beschouwd worden als een begin van bewijs door geschrift.

GumGum
Berichten: 55

#6 , 21 nov 2010 13:42

Men moet duidelijk een onderscheid maken tussen de rechtsgeldigheid van de overeenkomst en de vraag of en hoe men de overeenkomst kan bewijzen.

Art. 1341 B.W. betreft enkel het bewijs, niet de rechtsgeldigheid. Het is niet van openbare orde van van dwingend recht. De rechter mag het niet ambtshalve aanvoeren.

Een SMS kan beschouwd worden als een begin van bewijs door geschrift.
Ik heb het niet over de rechtsgeldigheid v.d. overeenkomst maar over de voorwaarden waar onder de overeenkomst is gesloten. Deze laatste moeten bewezen worden volgens art. 1341 B.W. e.v.
Indien enkel een bankrekeningnummer per SMS wordt verstuurd, dan staat hierin niets over de prijs vermeld. Indien dit wel zo zou zijn, dan kan vraagsteller het wel vergeten.

P.S. Bij verkoopsovereenkomsten via internet komt men best ook steeds een uiterste betalingstermijn overeen, eventueel onder opschortende voorwaarde.

Sirius legal
Berichten: 180
Contacteer: Website

#7 , 21 nov 2010 15:26

De advertentie bevat prijs en voorwaarden. De bevestiging per sms dat men koopt is dus een aanvaarding van deze voorwaarden en is wel degelijk een geldige koop.

Art. 1341 BW betreft alleen het leveren van het bewijs van het bestaan en de inhoud van de overeenkomst en heeft in praktijk erg weinig waarde. de advertentie en de sms kunnen bovendien inderdaad als een begin van bewijs door geschrift gezien worden.

De koop is wel degelijk geldig (maar de kans is erg groot dat je die koper nooit gaat horen m.i.)

djorkaef
Berichten: 138

#8 , 25 nov 2010 16:50

Het is een algemeen feit dat wanneer je dingen te koop aanbiedt op internet je altijd van die mails of telefoons van buitenlanders krijgt in gebrekkig nederlands/engels waarin men zegt het ding te willen kopen en men uw rekeningnr vraagt. Het gezond zegt dan dit niet te doen. Ik weet niet waarom zij dat doen maar vermoedelijk gaan ze op een of andere manier proberen frauderen met dat rekeningnummer. Iemand enig idee wat men daarmee zoal kan?

Terug naar “Consumenten Koop”