Pagina 1 van 2

middagpauzes die verplicht worden- geen vrije namiddag meer

Geplaatst: 15 sep 2011 19:13
door inneke
Weet iemand of een baas zijn personeel kan verplichten om
1)probleem 1 :over te schakelen van geen officiele middagpauze naar verplichte middagpauze?Situatie is de volgende : wij ( 3personen in fulltime - 1 persoon in deeltijds waarbij iedereen op woensdagnamiddag vrij heeft ) namen in overleg met de baas geen middagpauzes waardoor we ook geen extra uren moeten uitvoeren.( we eten gewoon tussendoor aan ons buro ) we voeren dus gewoon onze 36 uren uit per week ( voor de fulltimers )
Nu is er een nieuwe baas en is er sprake dat deze regeling zou verdwijnen en dat we per dag de tijd van de verplichte middagpauze moeten bijpresteren .Dus we zouden naar bv 40uur presteren gaan als we verplicht worden om 4dagen telkens 1uurtje pauze te nemen.
2)probleem 2 :vrije namiddagen te veranderen :
diezelfde 4 personen hadden vrije keuze om hun 36 uren in te vullen zolang iedereen maar overeen kwam en er telkens 1 persoon tot ongeveer kwart voor 5 aanwezig bleef als permanentie.
hierdoor waren 3 collegas in de mogelijkheid om of wel niet te werken op vrijdag ofwel voor de fulltimers op vrijdag vroeger te stoppen en zo een halve dag vrij te hebben.Nu wil diezelfde nieuwe baas deze regeling ook veranderen en 2 personen tot 17uur in permanentie zetten waardoor de vrije dag of vrije namiddagen natuurlijk in het gedrang komen en niettegenstaande dit systeem al vele jaren perfect loopt.

Mijn vraag is dus : Kan dit zo maar?
Kunnen we bv dit weigeren omdat dit al jaren zo gebeurt of is het motto andere baas,andere wet hier van toepassing?
alvast bedankt voor jullie hulp :)

Re: middagpauzes die verplicht worden- geen vrije namiddag m

Geplaatst: 15 sep 2011 19:21
door Franciscus
Wat bedoel je met baas: eigenaar van de firma, zaakvoerder of bestuurder.
Wat staat er in het arbeidsreglement?( dat u getekend hebt)
Eten tijdens het werk ?
Wat staat er in uw arbeidscontract van periodes?
Aangesloten bij sociaal secretariaat?

Re: middagpauzes die verplicht worden- geen vrije namiddag m

Geplaatst: 15 sep 2011 20:01
door bartvdv
Ik dacht zelfs dat een middagpauze verplicht was. Offer je die op aan doorwerken, dan is dat jouw keuze, maar betekent niet dat je vroeger naar huis kan.

Re: middagpauzes die verplicht worden- geen vrije namiddag m

Geplaatst: 15 sep 2011 20:03
door inneke
Beste Franciscus
Het gaat over een situatie op een school maar ik wou dit ook niet zo direct open gooien
op onze contracten staat gewoon dat ik in mijn geval 22uur werk , bij mijn collegas staat er 36uur.
wat betreft het arbeidsreglement , ja eerlijkheidshalve moet ik toegeven dat we de details niet kennen.
we gaan dit wel eens nalezen
mvg

Re: middagpauzes die verplicht worden- geen vrije namiddag m

Geplaatst: 15 sep 2011 20:18
door JPV
Inneke, bedoel je dat je 22/22e opdrachtbreuk hebt of dat je effectief een contract van 22/36e hebt?

(ben je betaald door de VZW of door de Vlaamse overheid?)

Re: middagpauzes die verplicht worden- geen vrije namiddag m

Geplaatst: 15 sep 2011 20:45
door inneke
inderdaad het contract is 22/36 of voor de collega 36/36 ( betaald door de Vl.O)

Re: middagpauzes die verplicht worden- geen vrije namiddag m

Geplaatst: 16 sep 2011 07:07
door JPV
waarschijnlijk heb je dan nooit een arbeidsovereenkomst getekend en val je niet onder de wet op de arbeidsovereenkomsten. Gezien de regels van tewerkstelling in onderwijs (zeker op vlak van rustpauzes) mijn onbekend zijn, laat ik het aan anderen over. het lijkt me wel niet onwaarschijnlijk dat je werkgever kan eisen dat er een rustpauze is.

Mss best even vertellen ook welke functie je concreet hebt op school. Zorg?

Re: middagpauzes die verplicht worden- geen vrije namiddag m

Geplaatst: 16 sep 2011 10:13
door artemis
Ik dacht dat een middagpauze van min. 30 minuten verplicht was.

Re: middagpauzes die verplicht worden- geen vrije namiddag m

Geplaatst: 16 sep 2011 11:00
door Fore
is het niet 15 minuten na elke 6 uur?

Re: middagpauzes die verplicht worden- geen vrije namiddag m

Geplaatst: 16 sep 2011 11:52
door JPV
15 minuten, maar of dit ook geldig is voor mensen zonder arbeidsovereenkomst...

Re: middagpauzes die verplicht worden- geen vrije namiddag m

Geplaatst: 16 sep 2011 12:56
door inneke
JPV,
wij hebben een administratieve functie

tot op heden nemen wij onze lunchpauzes en koffiepauzes gewoon tussendoor als het wat rustiger is , met al een jarenlang akkoord van directie, waardoor we deze minuten ook niet hoeven bij te presteren.
feit is alleen dat onze verantwoordelijke dreigt om die lunchpauzes een verplicht karakter te geven met als gevolg dat als we bv een halfuur pauze moeten nemen dit halfuur ook moet worden bijgepresteerd waardoor we s avonds bv niet om 16u naar huis gaan maar pas om 16u30.
Hierdoor "creeert " onze verantwoordelijke meer volk om permanentie te doen tot 16u30 of zelfs tot 17u of voor sommigen dus zelfs tot 17u30
mijn collega's en ikzelf wilden gewoon weten of dit zo maar kan?

Re: middagpauzes die verplicht worden- geen vrije namiddag m

Geplaatst: 16 sep 2011 13:47
door xena
.

Re: middagpauzes die verplicht worden- geen vrije namiddag m

Geplaatst: 16 sep 2011 13:58
door xena
.

Re: middagpauzes die verplicht worden- geen vrije namiddag m

Geplaatst: 17 sep 2011 10:26
door j.demoor
“Art.102.De werkgevers verbieden de werknemers uitdrukkelijk:...3° elders dan in de refters de maaltijd te gebruiken, behalve in de bij artikel 88 bepaalde uitzondering.”(11 februari 1946 ARAB).

“Art.38quater.§ 1. De werknemers mogen niet zonder onderbreking werken gedurende meer dan zes uren. De bepalingen van dit artikel doen geen afbreuk aan de toepassing van artikel 34. § 2. Wanneer de arbeidstijd zes uren overschrijdt, wordt aan de werknemer een pauze toegekend. De duur en de nadere regelen voor toekenning van deze pauze worden vastgesteld bij collectieve arbeidsovereenkomst gesloten overeenkomstig de wet van 5 december 1968 betreffende de collectieve arbeidsovereenkomsten en de paritaire comités of door de Koning voor de werkgevers die niet onder het toepassingsgebied vallen van de wet van 5 december 1968 betreffende de collectieve arbeidsovereenkomsten en de paritaire comités. § 3. Bij ontstentenis van een collectieve arbeidsovereenkomst gesloten in toepassing van § 2 of van een koninklijk besluit, wordt aan de werknemer minstens een kwartier pauze toegekend ten laatste op het ogenblik waarop de duur der prestaties 6 uren bereikt.”(16 MAART 1971. - Arbeidswet).

Onderzoek die C.A.O.

Re: middagpauzes die verplicht worden- geen vrije namiddag m

Geplaatst: 21 sep 2011 12:41
door Werkmanssteeg
enkel over puntje 1:

Het is niet normaal dat ge uw brood moogt opeten en ondertussen doorwerkt... Middagpauze is ook geen werktijd, dus uw redenering op dit gebied klopt niet dat ge dit als arbeidstijd beschouwd. Een verplichte middagpauze is absoluut volledig normaal, ik dacht dat dit wel in het arbeidsreglement moet staan, idem dito voor de werktijden (aanvangsuur, beginuur). Duur van de middagpauze, ik gok dat een halfuur het wettelijke minimum is. Indien langer dan een halfuur, moet dit zeker ergens op papier staan (arbeidscontract of arbeidsreglement) staan.

Dan stelt ge wel een interessante vraag: als deze situatie al x aantal jaren bestaat, is ze dan geen impliciet verworven recht? Ik vrees dat dit naar de rechtbank moet. Uitkomst daarvan kan denk ik alle kanten uit, er zijn argumenten voor het ene en argumenten voor het adere.